- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Tárhely szolgáltató választás
- Milyen program, ami...?
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Bittorrent topik
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
opr
veterán
Ki mire fogad? Mennyire lesz sikeres, meddig fog (f)eljutni?
En azt mondom, hogy 50-50, hogy eleri-e az urt, de 90%, hogy visszaterni/landolni mar nem sikerul ugy, hogy ne pukkanjon szet.
Talan a starshipnek van valami eselye, a boosternek szerintem kb semmi.Majd ugy az otodik tesztkilovesnel varom azt, hogy mindketto rendesen leszall, incidens nelkul, ugy, hogy minden tesztkriteriumot megfeleloen teljesitett.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
3L1T3
addikt
- Eléri a starship az űrt, és körbe is fog érni, leszállásnál pukk
- booster elvégzi hiba nélkül a fel és leszállástén ezt látom jelenleg.
Bár a legjobb az lenne, ha teljesen rámcáfolna és minden jól sülne el. De aki érti, követi az tudja, hogy ezekben a tesztekben benne van és nem is baj ha van pukk. Ebből tanulnak és tudnak meg rengeteg adatot.
[ Szerkesztve ]
ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL
-
opr
veterán
Oh wow, miert ekkora a bizalom a booster irant?
Amennyire tudom, meg soha nem hagyta el booster a padot, 1cm-re nem emelkedett fel, en ott sokkal tobb problemat latok. Olyan szinten, hogy az se lepne meg, ha siman darabokra robbanna az egesz az inditoallas felett 50cm-el.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#5
Gargouille
őstag
opr
#1
Gargouille
őstag
Ha már pukkanás, akkor inkább az indításkor vagy az azt követő 10-12km-es magasságig (max q) tartom inkább valószínűnek, mert ekkor kapja a legnagyobb terhelést a vas és ha valamilyen szerkezeti hiba van akkor az jó eséllyel ott megmutatkozik.
De landolni most eleve nem is fog sem a starship sem a booster, az utóbbi a mexikói öbölbe fog zuhanni, az előbbi meg Hawai körül pottyan a tengerbe, nem tervezik épségben visszahozni őket.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
3L1T3
addikt
Szerintem van már annyi tapasztalat, hogy ez ne okozzon gondot.
ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL
-
vicze
félisten
Nincs a terven, hogy bármi is leszálljon.
Starship biztos, hogy óceán fenék, ott az a kérdés, hogy a hőpajzs bírja-e vagy szétesik. A Superheavy landolást vagy megpróbálják vagy nem, majd kiderül. Annak az esélye, hogy az sikerül elsőre elég kicsi, igazából a próbálkozás is csak bónusz tapasztalat.
Még ha nem is sikerül már olyan kevés üzemanyag lesz benne, hogy túl nagy kárt elvileg nem okoz.Arra is elég kicsi a esély hogy maga a kilövés és a pályára állás nem sikerül, ebben elég nagy tapasztalta van már SpaceX-nek, de mivel teljesen új, így semmi se lehetetlen.
Hacsak Musk nem csinált megint valami baromságot(sürget), nem hiszem, hogy a mérnökök kockáztatnának egy nem elég biztos kilövést, mert ha indításkor felrobban az minimum +18hónap alsóhangon.
-
#56573440
törölt tag
"ezzel szállítana űrhajósokat és rakományt bolygókörüli pályára, a Holdra, a Marsra és messzebbre is"
Hogy a marsra azt értem vagyis nem de volt már róla szó csak arról nem hogy hova, miért minek, kit, meg úgy egyébként mi értelme lenne akárcak rövid távon is, de most ezen lendüljünk át. Messzebbre is? Hova ? Most én maradtam le vagy most már a Jupiter leigázásánál tartunk vagy épp hol ? -
#9
opr
veterán
Gargouille
#5
opr
veterán
válasz
Gargouille
#5
üzenetére
Ohhhh, ez rossz hir.
Mondjuk a masik oldalrol, gondolom igy biztonsagosabb letesztelni, mennyire pontosan ternek vissza. A tengerben +/- 50km nem oszt nem szoroz, szarazfoldon viszont mar okozhat gondot, ha a leszallohely helyett a szomszed faluba erkezik meg egy 80m-es vasdildo az urbol szabadesve.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Holdrol/Marsrol indulva nagyon mas szamok jonnek ki, hogy mit lehet mennyi ido alatt mennyi uzemanyaggal elerni. Gyakorlatilag ha elerjuk, hogy legyen egy so-so oneallto bazis meg egy starship ereju, megbizhato, sorozatgyartott urhajo, megnyilik a naprendszer nagy resze az emberiseg elott. Ugy ertve, hogy az az irtozatos mennyisegu, gyakorlatilag kimerithetetlen eroforras elerhetove valik. A gazdasagossaga mas kerdes, de elvileg van olyan, ami megeri.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#56573440
törölt tag
ha meg találunk egy nagy kerek cuccot a föld alatt ilyen gyűrű formájút akkor már tudjuk hogyan kell felhívni Teal'c-et...
Várj ilyet én is tudok. Gyakorlatilag ha elérjük hogy so-so összefogjon a föld minden népe, és csinálunk egy faszányos fúziós erőművet, amit sorozatgyártani tudunk olcsón, akkor lecserélhetjük paks 1-et semmi perc alatt. Ennek is kb ekkora realitása van, elméleti síkon is maximum döcögős teóriák vannak marsi bázis szintjén amikhez képest a hyperloop valóban egy vákumban működő triviális hokiasztal semmi több. -
opr
veterán
válasz
#56573440
#12
üzenetére
Le lehet ugatni ervek nelkul, de a teny az, hogy erre megyunk, jelenleg minden erdemlegesebb fejlesztes ebbe az iranyba mutat. Vagy ha nem holnap tortenik meg, hanem ~50 ev mulva, akkor mar baromsag, amit mondok?
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
vicze
félisten
És metán honnan terem a Holdon? Meg egyéb. Nem a ami életünkben lesz, illetve teljesen más technológiával. Mars is nagyobb eséllyel lesz elérve egy nukleáris hajtóművel, mint bármi mással. Pusztán az idő és a távolság miatt nagyon másnak nincs értelme. (Más kérdés, hogy mi értelme Marsra menni úgy általánosan.)
-
opr
veterán
Szerintem se a mi eletunkben lesz. Meg csak nem is biztos, hogy a gyerekeink eleteben. Viszont ez nem jelenti azt, hogy nem kell megtenni az elso lepeseket.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
vicze
félisten
Elsősorban technológiai probléma, "Az űr nagy. Tényleg nagy..." és lehet hogy ez az egyik legkisebb probléma.
Nyilván ott a felfedezés vágya, de valóságban azt robotok sokkal hatékonyabban és biztonságosabban megtehetik, mint az ember, eléggé felesleges ember életet kockáztatni, csak mert ért. Gazdaságilag is csak akkor van értelme Holdra menni, ha a He3 tényleg működne fúzióhoz, amit nem tudunk.Valósan csak az üzembiztos fúzió és energia problémáink megoldása után tudunk továbblépni.
-
#56573440
törölt tag
"Le lehet ugatni ervek nelkul"
Te egy nagy HA-ra építetted a scifidet, nem érveltél, még a célra is azt mondtad hogy elvileg van olyan ami megéri, mit érveljek egy olyan dologra ami a fejedben létezik csak?"hanem ~50 ev mulva, akkor mar baromsag, amit mondok? "
A helyes válasz akkor a kérdésemre, hogy jelenleg elvi síkon sincs terítéken az egyébként is utópisztikus marsi célokon túl mutató "humánrakományos" projekt... Csak érdekelt hogy megint ki próbált licitálni muskira méghülyébb mégtávolabbi célokkal, de ezek szerint senki, csak a szokásos to the moon jellegű kötlői túlzás volt a hírben. -
#18
Gargouille
őstag
#56573440
#12
Gargouille
őstag
válasz
#56573440
#12
üzenetére
A gunyorosságod nem számítva a fúziós erőmű meg a világbéke és társai valóban inkább sci-fi kategória még, a starship viszont ebben a hónapban elindul. Pár éve az is ugyanilyen köznevetség tárgya volt, hogy egy rakéta egyben visszatérjen és leszálljon függőlegesen. Aztán most meg napi rutin lett belőle, hetente többször jönnek-mennek a falcon rakéták hiba nélkül.
Ha ugyanerre a szintre eljut pár év alatt a starship is, akkor valóban nem lesz túl sok akadálya annak, hogy rutinszerűen menjünk a holdra vagy akár a marsra. Mivel ez a rakéta hatalmas terheket fog tudni felvinni (olcsón), így lényegesen leegyszerűsíti egy potenciális hold- vagy marsbázis megvalósítását is. Ráadásul a Spacex sorozatgyártásra rendezkedik be, vagyis nem csak 1-2 ilyen rakétát épít, hanem 1000-es nagyságrendben tervezik gyártani. Jelenleg is már 8 vagy 9 db második fokozat van építés alatt, pedig ezek még csak prototípusok.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
opr
veterán
válasz
#56573440
#17
üzenetére
Jo, akkor beszelgessunk ilyen 20Iq-s alpari stilusban, ha csak ez megy, csak ez megy. Utoljara meg megprobalom, a sajat szinteden, aztan ha igy se jutok at a 40cm-nyi koponyadon, elengedem a temat.
Szoval, igeny alapjan, sajat szinteden/stilusodban a valasz, meg egyszer:Figyubogyi agyhenger, a kerdes arrol szolt, hogy mi ertelme egyaltalan a Marisg meg messzebbre menni. Mielott beleszolsz, ez a Te kerdesed volt. Bar azt nem tudom, hogy egyedul sikerult kigondolni, vagy osszehivtad a teljes haztartasi agycsapatot, hogy eljussatok idaig.
Erre volt a valasz az, hogy az ur szarasig van nyersanyaggal meg eroforrassal. EZ az ertelme. Igen, Qrvasokara lesz ez realitas. Viszont, es itt jon az, ami szet fogja robbantani a fejedben mind a negy so-so mukodo neuront: (Vegyel egy nagy levegot, mind a negy igenyli az oxigent, kevesebbel nem fogod megerteni.)
Ahhoz, hogy eljussunk odaig valaha, hogy ilyenrol beszelhessunk, meg kell tenni az elso lepeseket. Ezek azok."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#20
#56573440
törölt tag
Gargouille
#18
#56573440
törölt tag
válasz
Gargouille
#18
üzenetére
"a starship viszont ebben a hónapban elindul"
Legyen úgy. Ettől még a kérdésemre nem válasz..."Pár éve az is ugyanilyen köznevetség tárgya volt, hogy egy rakéta egyben visszatérjen és leszálljon függőlegesen."
Pár éve is azt mondtam, hogy egy államilag agyonpénzelt szervezet nem fog gazdaságossági szempontokat figyelembe venni rakéták és gyorsító fokozatok tervezésekor. Egy magán cég igen. Még mindig nem válasz a kérdésemre.
"Ha ugyanerre a szintre eljut pár év alatt a starship is,"
Ha. Ha nem? Akkor ez nem is érv? Megint úgy kezdjük az egészet, hogy ha igaz a biblia akkor... Amikor így kezdesz egy érvelést onnantól nincs miről beszélgetni az a baj.
" rutinszerűen menjünk a holdra vagy akár a marsra"
Az a baj hogy a holdra még csak csak megértem hogy miért, mert kvázi közel van, mert mondjuk lehet elég jó eszközöket kitenni csillagászati, aszteroida figyelő, meg társai szinten, a h3 projekt miatt is lehet értelme, ha beüt a gáz azért haza lehet juttatni embereket... A mars jelenleg egy teljesen indokolatlan dolog, és azon túl hogy rohadt messze van, teljesen értéktelen, értelmetlen, és fölösleges oda humán missziót tenni a belátható jövőben. Ha beüt a sz@r akkor mindenki ott hal meg mert visszafele nem nagy az ablak...
Minek? De tényleg? Ne viccelj már a hol laknak majd a hódító űrhonfoglalók kérdésre is ilyen előreküldünk olyan robotokat amik cgi-ban léteznek csak, meg majd a föld alatt építünk másik ég cgi-ban se létező robotokkal bázist, meg... Segítek. A mélytengeri felderítések és térképezések elődleges mozgatórugója nem az hogy megnézzék milyen halak vannak lent, hanem rohadtul sok nyersanyag hever konkrétan a tengerfenéken amit "viszonylag" könnyen fel lehetne kapkodni, mondjuk úgy 1000 milliárdos nagyságrendben könnyebben mint beimportálni a marsról...
Az volt a kérdésem ha elolvastad amit írtam, hogy azon túl hogy szerintem a marsi kolónia tervei a vezérnek ugyanolyan lázálom mint sok más hasonló agymenése, marketinges szempontból értelmezhető csak, de ki mondta és miért meg minek hogy és azon is túl, mert annak aztán pláne rohadtul semmi értelme nincs jelenlegi tudásunk szerint. De megint oda jutottunk hogy vakon szajkózzátok hogy de nem láttad???? Leszáll. Nem lehetne ezen már túllendülni?... -
consono
nagyúr
válasz
#56573440
#20
üzenetére
Nem teljesen indokolatlan a Mars, mert lehetne biztosítani az emberiség túlélését egy globális kataklizma esetén is (lásd dínók kihalása). Persze erre a Hold is jó, de inkább több legyen, mint kevesebb. Meg lehet, hogy nem is a Mars a megoldás (mert messze van, kicsi, kicsi a gravitáció, stb.), hanem pár aszteroida, vagy egy halom orbitális állomás. Persze ez is még sci-fi kategória ma.
"In God we trust. All others must bring data"
-
#22
vicze
félisten
Gargouille
#18
vicze
félisten
válasz
Gargouille
#18
üzenetére
"Pár éve az is ugyanilyen köznevetség tárgya volt, hogy egy rakéta egyben visszatérjen és leszálljon függőlegesen."
Csodás urban legend, de semmi más. a '70-es évek óta ez volt a cél, és 90-es évek elején megvoltak a prototípusok, amik pénz miatt nem lettek továbbvíve. Szerencséten DreamCatcher ami talán idén szintén feljut, 80-as évek végéről származik...."(olcsón)"
Musk hazugságaira értelmetlen építeni. 5milliárd van hazudva a HLS szerződésben, most tart a fejlesztés költsége ~4-nél.. Én 10-re saccoltam 3éve, lehet több lesz...
A kilövésen kenti költségről meg akkor beszéljünk, ha eljut odáig, jelenleg a NASA-nak 1db holdraszállás 2,5milliárdba került."lényegesen leegyszerűsíti egy potenciális hold- vagy marsbázis megvalósítását"
Az egész Starshipnek a valósában 0 köze van ehhez, a Starship valós célja a Starlink V2 kiépítése, hogy nyereségbe fordítsa SpaceX-et és tőzsdére vigye, hogy pénzt csináljon belőle, ez a masterplan...
Értem, hogy szép scifi álmokat(meg CGI-t) jobban beveszi az ember gyomra, mint hogy a milliárdos még több pénzt akar csinálni... -
#56573440
törölt tag
Szerintem keresd ki az alpári stílust az értelmező kéziszótárban, mert teljesen más elképzelésed van róla mint úgy kb mindenki másnak a világon. De jó látni hogy én alpári vagyok egy b+ nélkül, de te megengeded magadnak ezt a stílust és személyeskedést... Ez is engem minősít gondolom
"Erre volt a valasz az, hogy az ur szarasig van nyersanyaggal meg eroforrassal. EZ az ertelme."
És ezt metánhajtású rakétával fogjuk begyűjteni... Nincs több kérdésem... Az megvan hogy jelenleg iszonyatos mennyiségű nyersanyaghoz konkrétan nem férünk hozzá mert azon a szinten vagyunk? Délisarkon mit is bányászunk? Egy marék 0/24-es kutatóállomás meg másik marék nyári van pedig ezen a bolygón van és nincs kozmikus sugárzás, normális a gravitáció, van légkör, jelentős mennyiségű cucc van lent az fix, tudnánk küldeni gépeket meg ami kell, kaját vizet, bárit. Aztán... Semmit se hordunk onnan ugye? Ugye. A marshoz képest ez konkrétan Bali nyáron koktéllal a kézben egy marék lenge fűszoknyás félmeztelen lánnyal. Ott a mélytengeri bányászat is. Az hogy áll? Kb sehogy, pedig ott hever a tengerfenéken lent brutális mennyiségű fém és egyéb finomság amiket csak fel kéne kapkodni... Itt meg azzal érvelünk hogy majd a marsról meg mégtávolabbról hordjuk majd ide a nyersanyagot, amikor a saját bolygónkon nem tudunk kitermelni dolgokat mert "mélyen" van vagy mert "hideg" van. Nem érzed a brutális abszurditást az egész mondandódban? Olyan mint amikor az 5 éves lányom festő balerina szülésznőgyógyász akar lenni egyszerre. Csak az cuki. Ez meg nem.
De köszönöm hogy bemutattad az alpári sítlust, bár nem hiszem hogy én valaha meg mertem e ütni ezt itt a ph-n majd 16 év alatt de azért sok mindent elmond rólad meg hogy miért gondolod úgy ahogy
-
opr
veterán
válasz
#56573440
#23
üzenetére
Jezusom, neked tenyleg nem megy a gondolkodas 1-nel tovabb. Elso lepesek. Nem tudok segiteni rajta, ha nem erted, hogy mit jelent ez a kifejezes.
Ja, es kettonk kozul te voltal az, aki nem ervelt, hanem a semmibol nekem allt. En leirtam azt, hogy rohadt hosszu az ut, de nekem tetszik, hogy megtesszuk az elso lepeseket, legyenek azok barmilyen kezdetlegesek is. Erre jottel csillagkapuval meg mittudomen milyen agymenessel. Hanyagold a cuccot egy ideig, hatha kitisztul a fejed, mert most hatalmas bajok vannak.
Az meg aztan plane non-lus-ultra szintu primitivseg, hogy szerinted egy stilus csak akkor alpari, ha van benne karomkodas. Mondanam, hogy gondolkozz kicsit, de nemanak se mondom, hogy kiabaljon.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
bjames
aktív tag
Igen, Musk is ezt hozza fel, vagyis hogy az emberiségnek előbb utóbb több bolygós fajjá kell válnia, ha valami katasztrófa történne a földdel, akkor az emberiségnek legyen esélye túlélni. Ehhez az első lépés lehet a starshippel építeni egy marsbázist, s aztán fejleszteni.
A mars szerintem alkalmasabb egy többmilliós civilizáció kiépítésére mint a hold, aszteorida, vagy- űrállomás. Egyrészt van némi légköre, és a gravitációja is közelibb a földéhez, amihez az emberi szervezet van szokva. -
vicze
félisten
"lehetne biztosítani az emberiség túlélését egy globális kataklizma esetén is"
Amennyiben van technológiád Mars kolóniára, akkor a másik eset megakadályozására is van. Továbbra is egy értelmetlen lázálom marketingelése semmi más. Mars Society egyik legnagyobb hülyesége amit terjesztenek.Önfenntartó kolóniához jelenleg nincs technológiánk, és még jóidig nem is lesz, egyik égitesten se.
Mit nyersz egy Mars kolóniával? Még hosszútávon se sokat, azt kivéve hogy ott vagy.
-
#27
Gargouille
őstag
vicze
#22
Gargouille
őstag
"Csodás urban legend, de semmi más. a '70-es évek óta ez volt a cél, és 90-es évek elején megvoltak a prototípusok, amik pénz miatt nem lettek továbbvíve. Szerencséten DreamCatcher ami talán idén szintén feljut, 80-as évek végéről származik...."
Lehet az én ismereteim korlátosak (szinte biztos), de mutatnál néhány prototípust a 70-es vagy a 80-as (vagy akár a 90-es) évekből?
"Musk hazugságaira értelmetlen építeni. 5milliárd van hazudva a HLS szerződésben, most tart a fejlesztés költsége ~4-nél.. Én 10-re saccoltam 3éve, lehet több lesz... "
Nem a fejlesztés, hanem a teher űrbe juttatásának kilogrammonkénti költsége lesz nagyon alacsony. A NASA jelenleg 2 milliárd dollárért tud építeni egy egyszer használatos rakétát, ami képes eljutni a holdig.
"Az egész Starshipnek a valósában 0 köze van ehhez, a Starship valós célja a Starlink V2 kiépítése, hogy nyereségbe fordítsa SpaceX-et és tőzsdére vigye, hogy pénzt csináljon belőle, ez a masterplan..."
Az Artemis programnak is része a Starship, ez lesz ugyanis a következő holdra szálláshoz használatos űrhajó.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
opr
veterán
De... Ez ugy mukodik, hogy ha valamihez nincs technologiank, akkor kifejlesztjuk. Nem ugy, hogy ma nincs technologiank, tehat nem csinalunk semmit, hatha holnap ugy ebredunk, hogy "Jeeeee, nezd mar, mit hozott a nyuszi, technologiat!"
A jelenlegi technologiaval persze, hogy semmi ertelme. A holdig alig birunk eljutni egy hosszu hetvegere, onfenntarto bazisban gondolkodni is nevetseges. Nem is tudom, hogy a Hold adottsagaival egyaltalan elmeletileg lehetseges-e egy teljesen onnfenntarto bazis, de a tippem az, hogy nem, nem az.
De ahhoz, hogy tovabb tudjunk lepni legalabb egy folyamatos jelenletig (ami ugye nagyon nem ugyanaz, mint az onnfenntarto), ahhoz is kell valami katalizator.
Ket dolog kell minden ilyenhez:
1) Az, hogy ertelme legyen, akar hosszutavon is
2) Az, hogy anyagilag megvalosithato legyenA starship, HA ugy fog mukodni, ahogy varjak tole, az elso katalizator lehet a masodik ponthoz.
Mondjuk az nyilvanvalo, hogy ez inkabb mellekhatas, mint kivant mukodes, de szerintem itt a topikban nincs olyan elvakult idiota Muskimado, mint amit belelatsz a dolgokba. Mindenki, aki kicsit is tud gondolkodni, latja, hogy elsosorban a penz es a hatalom erdekli a csavot, nyilvan a starship celja is ez. Csak mellesleg lehetoseget ad masra is.
Ezek a mas dolgok, amikre lehetoseget ad:
- Komolyabb, nagyobb, nehezebb szondak feljuttatasa, akar boven a Marson tul (blackrulz agya szetreccsen)
- Komolyabb urallomasok, akar magasabb palyan
- Ha lesz aki aldoz ra, folyamatos, vagy ahhoz kozeli jelenlet a holdon
- Emberes Mars-kuldetes, akar hosszabb tavon (tehat nem csak max egy het, hanem mondjuk par honap akar) bar ez inkabb csak egy amolyan erdekesseg, meg cirkusz a nepnek egyelore, de a holdrol indulva ezerszer realisabb, mint barmi mas.
- Es termeszetesen a trivialis, a qrvasok Fold koruli muhold, ami szarja Musknak a penzt. De ki nem szarja le, amig van a dolognak mas, emberiseg szamara univerzalisnak tekintheto haszna is?Az meg, hogy onfenntarto Mars bazis meg stb: Igen, sci-fi. De a fenti lepeseket meg kell tenni ahhoz, hogy akar csak addig eljussunk, hogy van ertelme komolyan gondolkodni a dolgon. Ez meg nem az. Nagyon nem. Ezek az elso lepesek, amiket meg kell tenni, kulonben nem sci-fi a dolog, hanem fantasy.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
consono
nagyúr
Hát, szerintem a Mars és a Hold kolónia ma is csak pénz kérdése (mióta a Holdra szállás megvolt, minden más bolygóra eljutás nagyon leegyszerűsítve csak az), de egy aszteroida eltérítésére csak elméleti megoldások vannak (még ha nemrég pont teszteltek is hasonlót)...
"In God we trust. All others must bring data"
-
#30
vicze
félisten
Gargouille
#27
vicze
félisten
válasz
Gargouille
#27
üzenetére
"A NASA jelenleg 2 milliárd dollárért tud építeni egy egyszer használatos rakétát, ami képes eljutni a holdig."
Valószínűleg jóval több, a 2milliárd, csak egy random becslés.
De egsész pontosan semmit nem tudunk a Starship költségéről, csak a fantázia számokról, amit Musk mondogat, csak épp az üzemanyag drasztikusan többe kerül, mint amit ő mond 1 kilövésre, egy kicsit kéne gondolkodni csak...Azzal ugye tisztában vagy hogy Sharship csak LEO-ig tud eljutni és többszöri tankolásra van szükség, hogy a Holdig eljusson, Marsra pedig elméletileg csak a Holdról lenne képes eljutni?
"Az Artemis programnak is része a Starship"
Konkrétan leírtam...
2,5milliárd ingyen pénz Musk-nak. Már most 1,5év csúszásban vannak a fejlesztésben, így jelenleg kicsi a esélye, hogy Artemis 3-ra ('25 vége talán) elkészül. (Más kérdés, hogy általánosan kétlem, hogy lesz egyáltalán Artemis 3...) -
consono
nagyúr
Pont a DART-ot emlegettem, tudom, hogy megcsinálta, szimuláltan, akkora aszteroidával, amit kinéztek a kísérletre. A másik meg: pontosan hány DART is áll készenlétben, hogy eltérítse az esetlegesen ütközőpályán érkező aszteroidát (aszteroidákat)? Mennyi időbe is telt a DART-nak elérni a kiszemelt aszteroidát és és ütközni?
"In God we trust. All others must bring data"
-
Straw
senior tag
-
vicze
félisten
"Ez ugy mukodik, hogy ha valamihez nincs technologiank, akkor kifejlesztjuk."
Tehát ha nagyon akarod akkor lesz technológia, akkor akard nagyon az a fránya fúziót... Nem nem úgy működik.Még egyszer Falcon SH + Starship LEO-ig tud eljutni, és ott vége, üzemanyag nélkül nem tud továbbmenni.
"emberiseg szamara univerzalisnak tekintheto haszna is?"
Ezt ugye nem gondolod komolyan, hogy bárki puszta jó szívből csinálja? Leírtam a Starship célját és miért építi, a többi porhintés.
A Holbázis tök szép és jó, ha úgy tekintünk rá mi az űrkutatás elősegítésére. Tovább menni viszont egészen addig nincs értelme, amíg nem tudunk nagyságrendekkel gyorsabban haladni, mert akkorák a távolságok, hogy gyakorlatilag értelmetlen emberek számára. A Starship ezen nem változtat semmit.
Még egyszer a jelenlegi technológiánkat hiába fejlesztünk akárhova, egyszerűen nem jutunk messzebb vele. Olyan áttörés kell, aminek a jelenlegihez semmi köze, és olyan mértékű amit tényleg még elképzelni se tudunk.
-
opr
veterán
Jo, akkor veled is abbahagytam, nincs ertelme ugy beszelgetni, hogy nem olvasod el es ertelmezed, amit leirok, csak nyomod a sajat mantrad.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#36
vicze
félisten
Gargouille
#27
vicze
félisten
válasz
Gargouille
#27
üzenetére
"Lehet az én ismereteim korlátosak "
Ez kimaradt... Let me Google it for you...
Tessék, nem teljes a wiki lista csak mondom. -
vicze
félisten
De elolvastam és ismerem ezt a vágyálmot. Én is tökre szeretném, és egy tök szép elképzelés, de teljesen ignorálja a fizikai valóságot.
Olyan dolgokat hagytok figyelmen kívül, hogy Marsra eljutni a Starship valósan csak nagyon kis időablakokban tud. 5 évene van a 8hónapos utazási idő, a többiben, meg drasztikusan több, akár 2év. És ezeken csak marginálisan tudunk javítani, drasztikusan más meghajtás nélkül.
-
#56573440
törölt tag
Mint a példa mutatja egyikünk a realitás talaján próbál mozogni, a másikunk meg scifit ír. Tippelhetsz melyik user a melyik...
Dobálóztok itt ilyenekkel, hogy ez az első lépés hogy végtelen nyersanyagot hozzunk ide, meg milliós marsi kolóniát lehet építeni más szerint, holott ezek vágyálmok jelenleg, jövőbe merengő képzetek, beláthatatlan távolságú célok. Puszta ígéret semmi több
Amikhez a technológia nyomokban sincs meg. Nem azt mondom hogy nem lehet lépkedni errefele, de ez jelenleg nem realitás, és aki erről úgy beszél hogy ez az lesz, az hazudik. Még egyszer: tele vagyunk a földön is elérhetetlen nyersanyaggal, amikhez hozzá se tudunk szagolni annak ellenére hogy itt vannak a "sarkon" és egy laza sétagalopp műszakilag ahhoz képest amit vízionáltok. Az összes eddigi kutatás arra mutat, hogy az ember nem képes hosszabb ideig az űben, vagy akár a marson is létezni, mert a kb harmad annyi gravitáció és a kozmikus sugárzás rövid úton hazavágja a szervezetet a szarporodásnak meg szintén nem kedvez.Ez is olyan mint a fúzió, hogy oké, látjuk hogy működik mert reggel felkel este nyugszik ott van az égen, és egész jó elképzelésünk van róla hogy hogyan működik. Ettől még pl olyan szinteket kéne megugrani amire jelenleg nincs válaszunk, és nagyon nem biztos hogy ezt pénzzel és akarattal pusztán meg lehet oldani. Pl a baromi erős neutron sugárzással konkrétan nem tudunk mit kezdeni ami a reaktor anyagszerkezetét változtatja meg iszonyat gyorsan, erre építettek egy bazinagy tesztlabort, de sokkal előrébb nem jutottunk azóta se. Ez is ilyen.
Nem ismert és laborban vagy akár elméleti síkon se létezik olyan technológia amivel akárcsak egy hosszabb űrutazás során meg tudjuk védeni az emberi szervezetet a sugárzástól. Lehet azt mondani hogy ez az első lépés a multigalaktikus emberiség kialakulásához ahogy a tűz is az első lépés volt a hodraszálláshoz, de valljuk be kicsit több elképzelésünk van most az űrutazásról mint az ősembernek volt, és még mindig nagyon nem látszik semmi megoldás, amikor musk már úgy beszél a marsi útról hogy az micsoda mókás mozizás bulikázás, lesz közösségi terekkel meg mindennel. Lehet hogy ez az első lépés valami fele. A realitás meg az, hogy kb milliárdnyi lépésre jelenleg vonogatjuk a vállunkat mert a "cél" elképzelhetetlenül messze van, de úgy beszéltek róla mint egy reális alternatíva. -
opr
veterán
Azt mondod, hogy elolvastad es ertelmezted, de... Bakker, ezt irtam en is, hogy a Mars jelenleg vagyalom, meg max cirkusz a nepnek.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
válasz
#56573440
#38
üzenetére
Ha ertelmezted volna azt, amit leirtam, akkor latnad, hogy ezzel a hsz-el konkretan semmiben nem mondtal ellent annak, amit en irtam.
Csak valamiert annyira ra vagy allva arra, hogy szerinted mi ugy gondoljuk, hogy a starshippel onnfenntarto Mars kolonia lesz jovore, hogy akarhanyan, akarhogyan, akarhanyszor leirjuk, hogy nem, nem gondoljuk igy, akkor is ezen porogsz valamiert. Csak ha megdoglok se ertem, hogy miert...[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
vicze
félisten
Tehát akkor nem érted mi történt a DART során? Az elméletet tesztelték, hogy működik-e. Működött, egy 15kg-s tömeg eltérített egy 100m átmérőjű aszteroidát, jobban mint várták.
Tehát azt mondod, hogy az emberiségnek nagyobb esélye van a Marson önfenntartó kolóniát létrehozni, ahol se atmoszféra, se másneses mező, se más nagyon életet segítő körülmény, minthogy észrevesgyünk időben egy Föld felé közeledő objektumot és időben missziót indítsunk, hogy eltérítsük?
Még egyszer szeretném felhívni mindenki figyelmét, hogy az űr nagy, a távolságok hatalmasak és nagyon kis változtatásoknak nagyon nagy hatása van. Egy közeledő objektum nem a semmiből pattan elő és nem filmekben vagyunk.
-
opr
veterán
Potencialisan. Igen. Azzal, hogy -ha minden jol megy- olcson, nagy tomegu es nagy kiterjedesu objektumok feljuttatasat teszi lehetove eloszor LEO-ra, aztan feljebb, aztan akar a holdra is. Pontosan ennyit jelent az, hogy potencialis katalizator.
Plusz... plusz rohadt sokat jelenthet a kutatasok felporgeteseben, ha nagyobb es nehezebb szondakat tudunk eljuttatni a naprendszerben, mint eddig.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#44
Gargouille
őstag
vicze
#36
Gargouille
őstag
Jó, azt gondoltam, hogy valami értelmezhető dologról beszélsz, ezt tudtam eddig is. Csak tudod ezek olyan dolgok mint az atombombákkal hajtott űrhajók és társaik. Nyilván képzelet szintjén nagyon sok mindent kitaláltak már régesrég (mint Leonardo a helikoptert), de megépíteni működőképesen valamit az megint egy egészen más dolog.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Rive
veterán
Még egyszer Falcon SH + Starship LEO-ig tud eljutni, és ott vége, üzemanyag nélkül nem tud továbbmenni.
Ha odáig észszerű költséggel és teherrel fel tud menni, akkor az pont elég ahhoz, hogy a az egész űrkutatás/ipar új lendületet kapjon.
Leírtam a Starship célját és miért építi, a többi porhintés.
A nagyméretű (nagy teherbírású) rakéták építéséhez kell teher, ami az építést gazdaságossá teszi. Jellemző példa a Saturn, ami nem jött volna létre a holdprogram nélkül: ellenpélda meg a Falcon Heavy, ami meg éveket várt, hogy összekalapáljanak neki nagy nehezen valami évi egy-két rakományt (sose érte volna meg, ha nem a Falcon 9 alapjaira építették volna).
Ehhez képest ha a Starshipnek van rendszeres rakománya, ami életben tartja az alatt az 5-10 év alatt amíg megszületnek rá a mindenmás rendszeres rakományok is: ez hatalmas dolog.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#46
vicze
félisten
Gargouille
#44
vicze
félisten
válasz
Gargouille
#44
üzenetére
Tehát akkor a mondatot nem sikerült értelmezni...
"'70-es évek óta ez volt a cél, és 90-es évek elején megvoltak a prototípusok"Továbbra is ez volt az állításod:
"Pár éve az is ugyanilyen köznevetség tárgya volt, hogy egy rakéta egyben visszatérjen és leszálljon függőlegesen."
Tehát úgy próbálod beálíltnai, minth a lehetelent csinálta volna meg SpaceX, mikor ezt próbálják már megcsinálni igen régóta, működő prototípusokkal. Szerinted honnan jöttek a mérnökök, akik megcsinálták SpaceX-nél vagy BlueOrigin-nél? -
Rive
veterán
Amúgy meg: a bezzeg-BO, amennyire a SpaceX versenytársának tartották, egész idő alatt nulla (!!!) orbitális rendszert tudott létrehozni. A SpaceX meg nemsokára a kétésfelediket (Falcon Heavy csak fél
) nyomja, és akkor a korai Falconokat nem számoltuk. Asszem, ez eldőlt
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Örültem volna amúgy a BO sikerének is, csak annyira túltolták a musk-haterek, hogy már az egyedül besavanyította az egészet
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
opr
veterán
Pontosan igy!
Amit meg sokan lebecsulnek, az a MERET. Nem is feltetlenul (illetve nem csak) a tomeg a lenyeg. Jelenleg a maximalis meret az egyik legnagyobb korlatozo tenyezo abban, hogy mit tudunk felkuldeni, hova, mennyiert.
Nem azert origamizik napokon at arany aron a sok muhold meg szonda, mert a mernokok szerint az ugy fun, hanem mert nincs mas opcio. A starship raktere elmeletileg (ha minden marad igy, etcera) nagyobb, mint az egesz ISS minden hobelevanccal. Tehat, a szamok igazak, es mondjuk le akarnank valtani az ISS-t egy uj urallomasra, teljesen ujrahasznosithato modban maximum 3 kilovesbol meg is lenne egy azonos tomegu, de joval nagyobb urallomas azonos palyan. Eldobhatos modban ket kiloves is eleg lenne.Vagy... Uj Marsjarok, szondak, tavcsovek, akarmi. Nagyon le van itt irva a Starship csak azert mert nem lesz vele holnapra "Muh' spacecolony", pedig ha tenyleg sikerul megcsinalni, akar csak annyira ujrafelhasznalhatora, mint most a Falcon9, az egy uj korszakot jelent az urkutatasban. Meg akkor is, ha a szemelyzetet szallitani kepes verzioja soha a budos eletben nem keszul el.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Tenyleg, mikor repul az elso Boeing urhajo, ami mar majd embereket is visz az ISS-re, haromszor annyi penzbol, mint amennyit a SpaceX kapott? 1 ev mulva, ha minden jol megy?
ui: Utananeztem, leghamarabb 2023 Julius, ennyi van megadva most.
ui2.: Hupsz, azt hittem, az. Blue Origin az egy rossz vicc, az eszembe se jutott. LEO-ig nem jutottak meg fel, aztan az is korlatlan penzeket eget el.
Legnagyobb eredmenyuk, hogy par percet tudnak tolteni eppenhogy a Karman-vonal felett.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A hatóságok döntésén is múlik, hogy mikor kísérli meg a SpaceX a Starship és a Super Heavy booster orbitális tesztjét.
- Marvel Snap
- Háztartási gépek
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Billentyűzet gondom van
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Xiaomi Pad 5 - hatásos érkezés
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen