- Windows 11
- Kiderült, hogy hol veszik a legtöbb kínai EV-t
- Google Chrome
- Mesterséges intelligencia topik
- Linux kezdőknek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Aliexpress tapasztalatok
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Zimbabwébe ment a Starlink
- Elon Musk: az xAI szuperszámítógépet akar az AI-alapú chatbotjához
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ricardo
félisten
Ez nem sok jót jelent ránk felhasználókra nézve.
[ Szerkesztve ]
-
Ricardo
félisten
Ha kiesik egy sor gyártó, a verseny sem nagyon lesz. Ha a mostani androidos gyártók közül kiesnek a kínaiak, melyik marad? LG, Sony sajnos nem rúg labdába. Motorola Nokia szintén kínai lett, de mára amúgy is csak önmaguk paródiája mindekettő.
Nagyjából marad a Samsung, aki komoly versenytárs nélkül tovább emelheti a már most is túl magas árait.
[ Szerkesztve ]
-
Fecogame
veterán
A kereskedelmi minisztérium még fogadja a véleményeket
A kérdés az, hogy vajon figyelembe is veszik majd?Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak
-
biscuit
aktív tag
Nocak, nocak....
Mióta Scarlett Johansson sztár lett jól alszom!
-
Aprósólyom
addikt
Szerintem szűk a látásmód, ha csak a termékek versenyének korlátozását vesszük figyelembe vásárló szempontból. A vásárló akkor érzi igazán jól magát, ha jók/elfogadhatóak az életkörülményei. Az életkörülmények pedig a gazdaság egészétől függ. Mivel a kína ipara veszélyezteti más országok jólétét/gazdasági erejét, ezért szankciókat vezetnek be. Ez mindig is így volt és így lesz. Nem véletlen, évezredes hagyománya van a vámnak, mint egyfajta korlátozó, szabályozó eszköznek....
De nézzük egy hétköznapi ember szemszögéből: ha bemész a közértbe (ebben az időszakban a tél végezetével, a paradicsom szezonján kívül) és 600-ért spanyol vagy 1100-ért magyar paradicsom közül választhatsz, melyiket választod? A választásod egyben döntés arról, hogy kinek a gazdaságát, mely nemzet jólétét támogatod. A rövid és szűk látókörűek csak a havi pénztárcakeretükig képesek gondolkodni. (ha esetleg felmerülne: nem-nem kell a szegény érv: vehetsz kevesebb paradicsomot a drágább hazaiból, de akkor támogattad a saját gazdaságod, a külföldivel szemben. Senki nem kényszerít arra, hogy 1kg spanyol paradicsom helyett, ne vehessél, kb. 60dkg hazait. Ha vitamin bevitelének a pótlása lenne a az érv, akkor arra van sok más megoldás: pl. nyáron betárazhatsz konzervekkel télire.)
Nem véletlen tömegek értetlenkednek a politikai döntéseken, mert a tömegek nem képesek 1-2 hónapnál tovább vagy egy nemzetgazdaság érdekeit átlátva rövid távon gondolkodni, nem hogy hosszú távon évekre, évtizedekre. Mert, hogy egy hétköznapi gyakorlat, amit évekig folytatunk, az bizony visszahat majd a nemzet gazdaságára a következő évtizedekben. (Erre jó példa, a manapság egyre többször emlegetett: miért nincsen Magyaro.-nak ma, saját, erős nemzetgazdaságot építő hazai cégei. Évtizedekre lehetne visszanyúli a magyarázatokkal, hogy mely rossz trendek és szűklátó önös és önző anyagi érdekek által vezérelve jutottunk ide...)
De ettől még a politikai vezetőknek meg kell hozni az ország érdekeit biztosító döntéseket, hogy a polgároknak a lehetőségekhez mérten a legjobb legyen hosszú távon. Akkor is ha nem értik vagy akár ellenzik is, mindenféle EGO vagy szentimentális vélemények/mozgalmak mentén.
Röviden, tömören: nagyon jól csinálják. A gazdasági szereplők látják és elemzik a folyamatokat, és úgy látszik Bidennek is sikerült átadni, hogy nincs kb. mi a nemzet hosszú távú stratégiai érdeke.Jevons paradox
-
aprokaroka87
nagyúr
Nem lenne egyszerűbb az összes amerikai nagy tech cégnek az egész gyártási folyamatot szépen haza vinni.?
Ezt kellene meglépni.
-
Ricardo
félisten
válasz aprokaroka87 #8 üzenetére
Az sokba kerülne. A profit mindenek felett.
-
joey04
titán
helyes.
Ne baszogassák állami szinten az Apple, Google, Meta, MS cégeket!
-
kilua
senior tag
Én azt nézem hogy a világ top 10 mobilgyártója közül van 7 kínai:
[link]Azt kéne csinálni hogy legalább 20 nyelvet támogasson a baidu kereső meg a bilibili videómegosztó, google play helyett kapja meg az appgaleryt mindegyik kínai telefon, a kínai játékok (pubg mobile, genshin impact, azur lane stb) legyenek ezentúl appgalery exkluzívok -> szerintem így simán fel lehetne hozni az iOS-Google Android mellé egy harmadik ökoszisztémát mobilon.
Tudom a nokiának nem sikerült a windowst mobilon de itt nem a Nokia lesz egyedül hanem hét top10es mobilgyártó egyszerre.
Szerintem Kínát csak megtorpantani lehet már legyőzni nem, különben is "ami nem öl meg az megerősít" ahogy mondani szokás.
[ Szerkesztve ]
-
Alogonomus
őstag
válasz Aprósólyom #6 üzenetére
Alapvetően teljesen egyetértek veled, és valóban erősen vissza kell vágni Kína ambícióit, mert szinte biztosan sokkal komolyabb veszélyt jelentene egy megerősödött Kína, mint amit a jelenlegi USA vezetésével és az EU-Kanada-Ausztrália-Japán-(London) némi felügyeletével/terelgetésével létező világrend jelent.
A fő probléma az, hogy a fogyasztók az elmúlt 50 évben megszoktak egy árszintet, és az csak a még felzárkózásban levő Kína bevonásával teljesíthető.
A másik probléma a jelenlegi lépésekkel pedig az, hogy Kína mindenáron szeretne kitörni a "gyárimunkás" pozícióból, ezért ehhez sok nemtelen eszközt is bevet, de a nyugati technológia megszerzésétől igazán elzárni nem lehet, mert ha máshogy nem is, de a fejlett világban ügyködő kínai alkalmazottakon keresztül úgyis eljut a fejlett nyugati technológia Kínába. Nyugaton - a sok fejlesztési tévút miatt - beleölnek százmilliárd dollárokat egy fejlesztésbe, végül a kész technológiát a kínai alkalmazott egyszerűen hazaküldi Kínába, és így Kínának nem kell a fejlesztéssel bajlódnia. Kína semmiben sincs a fejlett világ előtt, csak míg a fejlett világban a csúcstechnológiákat a hadsereg/hírszerzés/űrkutatás használhatja, addig Kínában a fogyasztói termékekbe is beleteszik a sikeresen ellopott, de kevésbé értékes nyugati technológiákat, amiből az egyszeri embernek csak annyi esik le, hogy a kínai gyártók mennyire innovatívak és mennyivel az iparági átlag előtt tartanak.
Szóval Kínát ilyen korlátozgatással szerintem nem lehet sikeresen visszafogni, arra egyedül egy új "Hidegháború" lehetne képes, de az ahhoz szükséges végső döntést még Trumpnak sem volt elég bátorsága meghozni, mert az biztosan komolyan visszaütne az egyszeri választópolgár szintjén, és így a vezető réteg is elbukná az országok/országszövetségek vezetését a demokratikus választások során.
A 2. vh. után azért nem ütöttek vissza a hidegháborús "hadviseléssel" járó negatívumok, mert a világégés után egyfelől mindenki örült, hogy vége lett, másfelől pedig az országok újjáépítése folyt, így senki sem azon jajgatott, hogy az ilyen-olyan kényelmi cikk ára mennyire magas, vagy hogy az egyén életszínvonala miért esett vissza az 5-10 évvel korábbi állapothoz képest. -
adlersson
aktív tag
Baidu meg Bilibili kb. kanyarban nincs szolgáltatások minősége és felhasználói élmény terén a Google-höz képest. Mondom ezt úgy, hogy évek óta nyúzok számos kínai szoftvert és hihetetlenül gyatra valamennyi a hasonló jellegű "nyugati" társaihoz képest. Nem véletlen, hogy nem sikerült még ringbe küldeni semmit az Android - iOS duó ellen.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
Ricardo
félisten
válasz Alogonomus #12 üzenetére
"arra egyedül egy új "Hidegháború" lehetne képes, de az ahhoz szükséges végső döntést még Trumpnak sem volt elég bátorsága meghozni, mert az biztosan komolyan visszaütne az egyszeri választópolgár szintjén, és így a vezető réteg is elbukná az országok/országszövetségek vezetését a demokratikus választások során."
-
akaido
addikt
válasz Aprósólyom #6 üzenetére
"De nézzük egy hétköznapi ember szemszögéből: ha bemész a közértbe (ebben az időszakban a tél végezetével, a paradicsom szezonján kívül) és 600-ért spanyol vagy 1100-ért magyar paradicsom közül választhatsz, melyiket választod? A választásod egyben döntés arról, hogy kinek a gazdaságát, mely nemzet jólétét támogatod. A rövid és szűk látókörűek csak a havi pénztárcakeretükig képesek gondolkodni. (ha esetleg felmerülne: nem-nem kell a szegény érv: vehetsz kevesebb paradicsomot a drágább hazaiból, de akkor támogattad a saját gazdaságod, a külföldivel szemben. Senki nem kényszerít arra, hogy 1kg spanyol paradicsom helyett, ne vehessél, kb. 60dkg hazait."
Ez működhet ~ik, valóban, azoknál akik megtehetik anyagilag.
Abszolút nem reprezentatív felmérés: az ismeretségi körömben több igazán kisnyugdíjas, munkanélküli, valóban minimálbérért dolgozó, közmunkás, leszázalékolt volt dolgozó is van, így ők -a 600-as 1100-as hasonlatot véve- inkább a 600-as kategóriát választják "hazaszeretet ide-oda". Nyilván van erre ellenpélda is, aki annak ellenére, hogy havi pl. 81ezres netto bevétellel rendelkezik mégis tudatosan a hazait választja.[ Szerkesztve ]
Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.
-
azbest
félisten
Amúgy a usába 800 dolcsi (~240 ezer forint) értékig lényegében adómentes külföldről rendelni. Küldeményenként. Az eu-ban meg nyártól eltörlik a 22 euro alatti adómentességet is.
Nem kérdés, hogy kinek fog jobban fájni, ha belekényszerítik ebbe a korlátozásba az európaiakat is.
[ Szerkesztve ]
-
Benetnes
tag
válasz Aprósólyom #6 üzenetére
Hétköznapi ember szemszögéből?????
Hol élsz Kanadában? Miből költsön meg válogasson az ember ha sokaknak a fizetése két hétre talán elég....Ez mind rajtunk fog lecsapódni fogyasztókon.
Se verseny, se innováció csak egyre magasabb árak egy két pólusú biztonsági játék lesz a teljes mobil szektor.#18 Azbest: ezt akartam pont mondani, nekünk akár vámolva, extra postaköltséggel, 20-27 százalék áfákkal jön majd Európában minden, ők meg az 5-12% áfa nélkül meg ingyenes szállítás mellett még ugatnak is. Kína helyébe vernék Amerikára mindenre 50% sarcot hogy az EU s vásárlóknak kedvezményesebben adva ne veszítenek piacot. Jut is marad is alapon.
Lenne pislogás meg hiszti. -
Ricardo
félisten
válasz Aprósólyom #6 üzenetére
". Senki nem kényszerít arra, hogy 1kg spanyol paradicsom helyett, ne vehessél, kb. 60dkg hazait. "
Rendben. Melyik gyerekének mondja azt, hogy "Neked nem jut, mert támogatom a hazai gazdaságot" ?
ha nagyjából egy áron van, a hazait kell venni, ez nem vitás. jelentős eltérésnél csak azt tud ezen moralizálni, aki anyagilag megteheti.
Inkább azon kell elgondolkodni, hogy ( a paradicsomos példánál maradva) miért kerül az itthon megtermelt paradicsom közel a duplájába. Érdekes, hogy európa, vagy a világ másik felében megtermelt paradicsom még szállítással, együtt is fele annyiba kerül, mint az itthon helyben megtermelt. Ezt kellene megszüntetni.
-
cog777
senior tag
Pontosan ez jutott az eszembe. Vajon miert lehet olyan allapotban az adott orszag gazdasaga es burokraciaja, hogy jelentosen alacsonyabb arakkal lehet venni ugyanazt a kulfoldi termeket.
Bar a paradicsom es az elektronikai eszkozgyartas mas es kozvetlenul nem osszehasonlithato, de a kerdest fel lehet tenni, es minden esetben az jon le hogy a Aprosolyom altal emlegetett "szeleslatokoru es az orszag hosszutavu erdekeit kepviselo politikusok" bizony nagyon is csak a sajat rovidtavu erdekeiket kepviseltek szuklatokoru modon (lasd legfrissebb pelda a Brexit) es nem foglalkoztak tenylegesen az orszag hosszutavu erdekevel.
Lehet mutogatni Kinara, de nem o a fobunos ebben a tortenetben, es foleg nem a kisember aki orul hogy olcsobban meg tud valamit venni.
HP ZBook Studio 15.6 G8 Mobile Workstation - Windows 11
-
Korrektor
"Lehet mutogatni Kinara, de nem o a fobunos ebben a tortenetben"
Ezt ma már nehéz kibogozni, hogy mennyi százalékosan Kína és a neoliberális gazdaságpolitika felelőssége, de Kína ravaszul kihasználta a gazdasági szereplők kapzsiságát. Azzal, hogy olyan környezetet teremtett, ami ránézésre kapitalizmus, de eközben az államhatalom tartja a kezében a többségi tulajdont, és ezzel együtt nem tiszteli a szellemi termékeket, ez segítette a felemelkedését.
Ha neked nem kell valamit fejleszteni, csak lemásolni a kemény munkával kifejlesztett terméket (vagy gyárat egészében), akkor nem csoda, ha tudod ezt olcsóbban is adni... Nem is szólva a dömpingárakról, stb.
-
El Diabl0
junior tag
Ez így igaz! Klímaszerelő ismerősöm mesélte, hogy a kínai klímák gyakorlatilag belül ugyanazok mint a márkásak. A kici kínai fogja a Mitsubishi, Samsung, Whirlpool stb. klímát, apró darabokra szedi és lemásolja, majd eladja feleannyiért. Náluk tradíció, hogy nem fejlesztenek semmit, hanem másolnak.
-
azbest
félisten
válasz El Diabl0 #24 üzenetére
Vagy nem lemásolja, hanem ugyanazon a gyártósoron készül, csak a végén az egyik nyugati márkanév alatt kerül forgalomba. Sok nyugati márka mögött áll ma már kínai vagy más keleti gyártócég, oem.
Amúgy naivitás mindent a másolásra fogni. Minden ország igyekszik elszívni tudást máshonnan. Ezt csinálták a japánok és ezt csinálták az amerikaiak is. És bizony ott jön a fordulat, hogy át is veszik a vezetést a fejlesztésekben.
De amúgy még Einstein is valószínűleg nagy mértékben megihletődhetett mások munkáiból. A szabadalmi hivatali állásában korlátlanul hozzáfért a legfrissebb ismeretekhez és három ott töltött év után írta meg a legjelentősebb publikációit.
Csak a pénzügyi oldala miatt megy manapság annyira a hápogás a másolás miatt.
[ Szerkesztve ]
-
atike
nagyúr
Érdekes az irány. Ha így halad, akkor Alma vagy Samsung és kb ennyi. Nem tudom jó lesz-e ez nekünk...
-
adlersson
aktív tag
"Ezt csinálták a japánok és ezt csinálták az amerikaiak is." - Csak azért vedd azt is hozzá, hogy a japánok, amerikaiak mennyi mindent tettek le az asztalra az elszívott tudással. A nagy japán cégek cuccai azért voltak kelendőek mert innovatívak, kiemelkedőek voltak, a kínai meg azért mert olcsó.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
azbest
félisten
válasz adlersson #28 üzenetére
A japánok és az amcsik sem úgy kezdték, hogy tökéletesek voltak és mindenben jobbak. Gagyik és gyengék voltak, aztán másoltak, majd továbbfejlesztettek. A kínaiak is odaértek, hogy most már vannak olyan megoldásaik, amelyek túlmutatnak a másoláson. És mégcsak nem is feltétlen olcsóak.
Éppen ezért tartanak mostmár tőlük.
[ Szerkesztve ]
-
adlersson
aktív tag
Nem írtam, hogy akár az amerikai, akár a japán termékek tökéletesek lettek volna, azt írtam, hogy nem azt csinálták, amit a kínaiak.
Kína egy adott termék fejlesztési idejének és költségeinek 90%-át lopással hidalta át (még a gyártást, a nagy OEM-eket is Tajvan rakta alájuk, az egyetlen, amit Kína biztosítani tudott ehhez, az az olcsó munkaerő meg a szabályozatlan munkajogi környezet), 0 innováció mellett és gyaníthatóan most is azért csalogatják az EU-s cégeket Kínába, mert kezd kifogyni az ellopható megoldás, amit eladhatnak sajátként.
"Éppen ezért tartanak mostmár tőlük." - Persze, hogy tartanak, hiszen Kína tartja fenn a nyugati materialista, hedonista életmódot, melyről senki nem mondana le.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
Ricardo
félisten
válasz Alogonomus #38 üzenetére
Nocsak. Majd kiderül mennyire lesz sikeres. Mindenesetre nekünk felhasználóknak nem lesz jó ez a kétpólusú világ.
-
azbest
félisten
Sajna, európából nézve, mind a kínai, mind az amerikai szabályozás vállalkozásbarátabb.
Nem mondom, hogy jó lenne, ahogyan csinálják. Szimplán csak azt, hogy megoldások helyett rengeteg szabályozás és költség nyomorítja meg az eu-n belüli cégeket. És az elaprózódott tagállami rendszer is persze. -
azbest
félisten
válasz #06658560 #42 üzenetére
Nem amcsi/külföldi vállalkozásbarát, hanem a kínai cégek igen könnyen elindulnak, fejlesztenek, gyártanak és árulnak, szolgáltatnak. Helyben is és globálisan is.
Az csak nyugati önámítás, jaj biztos mindent a kínai állam fizet. Egészen egyszerűen sokminden méretgazdaságosabb. A nagyon nagyra nőtt cégeknél biztosan belefolyik az állam is a működésbe, vezetésbe. De a pénzt a cégeknek kell kitermelniük. Csak a belső piacuk is milliárdos, de az egész világ tőlük vásárol.
EU-ban tökön van szúrva minden helyi cég, mert külön jogászkodni, jogvédeni és adózni kell minden egyes országocskában, amelyek akár usában, akár kínában egy városnak ha elmennek.. .vagy még annak sem.
[ Szerkesztve ]
-
Aprósólyom
addikt
Egy paradicsomot is el lehet darabolni. Eléggé beszűkült ezt a példa. Sőt, tovább megyek, nem kell paradicsomot venni ha drága. Vehet helyette más, olcsóbb zöldséget, gyümölcsöt.
A nagy lényegi kérdés még mindig az, bármiről legyen is szó, hogy az hogy külföldre küldöd a pénzt, vagy veszel kevesebbet, de teljes mértékben itthon hagyod dolgozni a pénzt. Vagy vehetsz más, alacsonyabb áru terméket, élelmiszert, ami szintén haza vagy haza termelői és/vagy kereskedelmi (pl. tartós fogyasztási cikk) láncon ment keresztül.
Pl a divattá vált külföldi rendelgetés megint ide tartozik. Nevetséges árelőnyökért divattá válik a kínai rendelgetés, miközben ha jól körbenézek itthon, akkor alig drágábban vagy néha olcsóbban vehet meg valamit, ha nem aliról vagy ebayről veszem meg (persze vannak kivételek, de jól látni a tendeciát, hogy az ali-s eladók is nagyon jól kihasználják a tendeciát...)A hétköznapi ember választásnak sokkal nagyobb jelentősége és felelőssége van (független attól hogy szegény vagy gazdag), mint ahogy gondoljuk.
Egy esetet vizsgálva nincs nagy hatása, de nap-mint nap, emberek milliói és még több milliónyi tranzakciójával (vásárlásával) döntenek a saját gazdaságuk ellenében vagy amellett, aminek a hatása ráadásul csak évekkel később jelentkezik.Ugyan ezen oknál fogva emlegetik ma egyre többször, a rendszerváltás utáni, privatizációs problémákat, hogy nem csak az volt a probléma, hogy olcsón vettek meg cégeket, hanem a többség csak nyerészkedésből vette meg a vállalatokat és nem történt valódi befektetés, vállalatépítés, innováció, hosszú távra tervezés.
(Persze tisztelet a kivételnek, mert vannak. Amerre lakom, vannak olyan cégek, amik a privatizációból nőtték ki magukat és még ma is versenyképesek és az egyik legmeghatározóbb céggé váltak a városban. Na az a szellemiség az, ami nagy mértékben hiányzott a privatizációból és a hétköznapi ember pénzköltése, amiről beszéltünk, ugyan ezt a mentalitást teszi boncasztalra. Kérdés, hogy jövőbe tekintünk, vagy csak máról-holnapra vagyok képes gondolkodni?! Mert ha ez utóbbi, akkor nem csak anyagi problémák vannak, hanem szellemi és mentális rendrakás is szükséges.)Jevons paradox
-
Ricardo
félisten
válasz Aprósólyom #45 üzenetére
Nem kell meggyőznöd. Ha lehet a magyar terméket veszem. Kivéve ha irreálisan túl van árazva.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nintendo Switch
- Házimozi belépő szinten
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
- AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Windows 11
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Fekete misztikum: DeepCool Mystique 360 vízhűtés
- Politika
- Xbox tulajok OFF topicja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen