- Microsoft Word topic
- Crypto Trade
- Synology NAS
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- A választási tévinformációk ellen küzd a Meta
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- DIGI kábel TV
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Tárhely szolgáltató választás
- Milyen program, ami...?
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
De még így is nyereségesek. Nem?
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Bluegene
addikt
dehogy! normális vállalatvezető már rég bezárta volna az egészet, katasztrófális a pénzügyi helyzetük és el vannak adósodva
valószínűleg azért nem mentek még csődbe mert a nagyoknak mint Dell, IBM, és sok más érdekcsoportnak érdeke hogy az intel ne legyen monopol helyzetben, mert az mindenhez vezet csak jóra nem
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
félisten
-
Ste
addikt
mindenki megérezte, megérzi a válságot
valaki jobban, valaki kevésbé -
WonderCSabo
félisten
Ilyet legközelebb ne. Alapelvek: "tiltjuk (....) a mértéktelen és értelmetlen hangulatjel használatot. A smiley-k arra valók, hogy egy többféleképpen értelmezhető mondat hangulatát megmutassák, nem pedig sormintának, díszítőelemnek."
Azért a VGA-szegmens eléggé felhúzza az AMD-t. Gyakorlatilag teljes pályán letámadta az nVidiát.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
trimeszter=negyedev?
[ Szerkesztve ]
-
Ayg0
senior tag
válasz WonderCSabo #7 üzenetére
Gyakorlatilag ez az ami életben tartja a céget, de még kevés. Az átszervezések és új befektetők mellett az AMD útiterve alapján szvsz 2011Q3-4 vagy 2012Q1 lesz a sorsforduló. Akkora kiderül, hogy lesz e valamiből cserebogár vagy az Intel idő előtt széttapossa. Bár a félvezető ipar rohanását szemlélve lehet előrébb fog tolódni ez az időpont...
A hírrel kapcsolatban egy kérdés:
"Az AMD teljesítménye sokkal jobban függ a kiskereskedelmi piactól, mint az Intelé, márpedig e piacnak csupán egyetlen szegmense bővül jelenleg, a netbookoké, de itt az AMD nincs jelen.”
Tom műhelyének tesztjéből egyértelműen kiderül, h az Athlon 64 2000+ jobb alternatíva, mint ezekbe a nettúrókba szerelt Atom "csodák". Ergo nem értem a dolgot, valaki világosítson fel légyszives.
"A Celeron egy olyan gyár ami az Intelnek készít olcsó, megbízható processzorokat, ezért felesleges a Pentiumokért plussz pénzt fizetni."
-
leviske
veterán
Hivatalos AMD ellenfele még nincs az Atomnak. Ha jól emlékszem, akkor egy 45nm-es Athlon + butított 780G páros lesz, de hogy az mikor érkezik... 09Q1 rémlik, de nem merném biztosra mondani.
MOD: Amúgy kétlem, hogy szét tudná taposni az Intel. Ahhoz kicsit több kéne, mint a Nehalem. (Szerintem) 32nm-es Nehalemmel már lehetnek gondok, de ki tudja, hogy addigra hány steppingváltáson esik át a Deneb...
[ Szerkesztve ]
-
L7wy
őstag
válasz WonderCSabo #7 üzenetére
Bocs, ez olyan no commentes dolog lett volna, de sorry érte.
Windows 10 x64 ----- Qihoo 360 TS
-
Ayg0
senior tag
Igen, már olvastam, hogy a Bobcat projekt végeredménye lesz az Atom konkurense, de!
De ha a 2000+ is ennyire jó, akkor mégis miért minden vackot azzal a sz**ral szerelnek? Érted a gixert, nem? Mert 3W-tal kevesebbet fogyaszt? Ezt az előnyét a 945GC-vel el is veszíti a 780G ellenében, ráadásul a kis 2000+ -ban ott a beépített memvezérlő is... Nekem ez nem magyarázat, hogy 'Majd a 45nm-es kisöcsi...'
Kissé értetlenül állok a dolog előtt, logikátlan az egész.(#13) Scalpel
Atomból is van egy pár. Nem mindegy melyiket rongyolta le. Egyébiránt értelmetlen tesztnek tűnik az elmondásod alapján, mert legjobb tudomásom szerint a Dothanok 90nm-es (bár lehet rosszul emlékszem) csíkszélességgel készültek, ergo fogyasztás terén nem hiszem, h versenyre kelhetnének az Atomokkal. Tehát az elemzők szem elöl vesztették a lényeget.
"A Celeron egy olyan gyár ami az Intelnek készít olcsó, megbízható processzorokat, ezért felesleges a Pentiumokért plussz pénzt fizetni."
-
félisten
Én úgy tudom, hogy a 2000+ csak az atom + asztali csipszet párossal versenyképes fogyasztás terén. A notikba való atom jóval kevesebbet eszik.
És a 2000+ egyáltalán nem mindenben tesztben szerepel jobban az atomnál.
Szerintem ez a 2000+ csak egy demonstráció az AMD részéről, hogy lám ők sincsenek nagyon lemaradva.
A kisebb cégnek mindig sokkal jobbat és olcsóbban kell csinálnia az érvényesüléshez, és erre még picit vármi kell ez esetben.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
-
félisten
Teljesítményben igen, de fogyasztásban csak akkor, ha az atom alatt a sokat zabáló Intel 945GC csipszet van (22.2W).
Az atomos notikban a 945GSE műxik, ami sokkal kevesebbet fogyaszt (4 wattot), mint a 945GC.
Remélem minél előbb lesz AMD-s atom rivális, ami tényleg mindenben legalább olyan jó lesz.
Na, akkor fogok én venni netbúkot.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
félisten
Igen, ezért írtam, hogy valójában még csak egy demonstráció, vagy prototípus.
Ők is le tudnak ilyesmit akasztani a szögről, de még nem egy kész termék.
(...vagyis az, de nem az atom ellenfeleként.)[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
shabbarulez
őstag
Tom meg a többi tesztelő oldal nem igazán tesztelt netbookokat, mivel sem AMD, sem Via Nano netbook nincs még amit tesztelni lehetne. Ők desktop környezetben teszteltek ilyen procikat, az Atom meg nem igazán desktop processzor, hanem mobil vagy beépülő rendszernek tervezték. Saját terepén pedig nem igazán méretettet össze még a konkurensek termékeivel.
-
shabbarulez
őstag
Hivatalos AMD ellenfele nem is lesz az Atomnak, mert nem is szándékoznak abba a piaci szegmensbe terméket kiadni, ahol az Atom procikat árulják. Helyette a kis méretű notebook szegmensbe akarnak megjelenni, ott viszont a Core2-es termékek lesznek majd az ellenfelek. 09Q1-ben még nem lesznek 45nm-es Ahtlonok, majd 2010-ben. 2009-be az Analyst Day-en bemutatott roadmap szerint 65nm-es procikat fognak kínálni ebbe a szegmensbe és csak 2010-be jönnek a 45nm-esek. Addigra meg már az Atomnak lesz 2. generációja és a Nehalemek is megérkeznek a notebook szegmensbe.
-
Oliverda
félisten
válasz shabbarulez #24 üzenetére
Nem igazán... [link]
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
shabbarulez
őstag
A Banias, Dotham, Yonah, Core, Core2 ULV mobil termékeinek voltak ilyen mérsékelt 1-1.2 Ghz körüli órajelei és alacsony 5W körüli TDP-je. Viszont ezeket a procikat sosem mérték olcsón, 262 dolcsis árcédulávar, mivel egy elég presztízs szegmensbe szánt notebook kategóriába építették be őket. A die méretük is 80-90mm2 kerül volt.
Az Atom egész más piaci szegmesbe van pozícionálva 20-40 dolcsis ára, egészen más kategória az előbb felsorolt ULV mobil procikhoz mérten és die mérete is igen parányi 24mm2, így nagy volumenben is költséghatékonyan lehet gyártani ami olcsó árszint mellett igen fontos kritérium. Ha úgy nézed hogy 6-8-ad áron, fele fogyasztással ér el közel akkora teljesítmény, akkor máris olyan rossz az Atom. Abba a piaci szegmensbe ahova szánják pedig kellő teljesítménnyel rendelkezik.
Az Atomnál nem az volt a tervezési cél hogy a legnagyobb teljesítményű cpu-t alkossák meg, hanem hogy egy teljesítmény/fogyasztás arányba kiemelkedően jó terméket készítsenek, ami kellően kis fogyasztásával alkalmas lesz a célpiacok kiszolgálására.
-
Oliverda
félisten
válasz shabbarulez #26 üzenetére
Mondd már meg hogy hogy jön ebbe a topika Banias, Dotham, Yonah, Core, Core2 ULV, Atom és részletei? Legalább az "off topic" kapcsolót megtalálnád már egyszer te szerencsétlen...
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz shabbarulez #28 üzenetére
"Helyette a kis méretű notebook szegmensbe akarnak megjelenni, ott viszont a Core2-es termékek lesznek majd az ellenfelek. 09Q1-ben még nem lesznek 45nm-es Ahtlonok, majd 2010-ben. 2009-be az Analyst Day-en bemutatott roadmap szerint 65nm-es procikat fognak kínálni ebbe a szegmensbe és csak 2010-be jönnek a 45nm-esek."
Mondjuk ez sem...
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
eXodus
őstag
válasz shabbarulez #26 üzenetére
"15,8%-os növekedést mutatott, ami a szállított egységek darabszámát illeti."
"Ezzel egy időben a piac bevétele nem nőtt ekkora mértékben, de ez azzal magyarázható, hogy az Atom processzorok hiába fogynak nagy mennyiségben, ugyanis olcsóak: a globális x86-os piac mindössze 4,1%-kal könyvelhetett el magasabb bevételeket, mint tavaly ilyenkor."Szóval hiába fogy sok és olcsón állítható elő, ha olcsóa proci akkor nicns haszon...
És erre mit reagált az intel:
[link]"Egyre kevésbé töltik el lelkesedéssel az Intelt a netbookok "
"És bár a legtöbb netbookban Intel Atom processzor ketyeg, ennek az Intel mégsem örülhet parttalanul, mivel egy Atom $30-nál is kevesebbe kerül, míg a Celeron M-ek, a kétmagos Pentiumok és Core 2-k ennek a sokszorosába. Számukra így a netbookok leginkább csak némi extra bevételt jelentenek, de semmiképp sem olyasmit, amire ténylegesen alapozni és építeni lehetne."Saját maguknak csináltak konkurenciát egy olcsó/kevés haszonnal rendelkező procival.
Nem jött be a számításuk h csak gyerekek és fejlődő országok veszik majd.[ Szerkesztve ]
-
spirit007
senior tag
Szerintem máshol is (sőt mindenhol) katasztrofális lesz az évvége .
Ez a pénzügyi válság be**szott mindenkinek -
shabbarulez
őstag
A Nano esetében a magas órajelű változat volt gyorsabb az Atomnál 30-40%-kal, cserébe viszont 10x nagyobb TDP érték társult mellé. Ez azért mobil környezetben netbooknál nem épp egy előnyös tulajdonság. Nem minden a teljesítmény maximum és a nagyobb benchmark pontszám, főleg nem mobil környzetben ahol a fogyasztásnak is kiement szerepe van. A jóval kisebb órajelű Nano aminek 2x akkora a TDP értéke mint az Atomnak, viszont már nem lenne gyorsabb. Egy netbookba viszont nagy valószínűséggel pedig azt raknák.
Netbookot már boldog-boldogtalan gyárt így elég erős a verseny, a cégek e miatt erősen a költség minimalizálásra törekednek. Ilyen piacon pedig egy 3x nagyobb magméretű chippel nehéz lenne árversenybe bonyolódni az Intellel. Ráadásul az Viának sosem volt jellemzője az hogy ő olyan olcsón árulta volna a termékeit. Nem véletlen hogy inkább arra törekednek hogy a prémium kategóriás, drágább netbook piacon próbálnak majd megjelenni, ott ahol drágább árszint mellett is tudnak érvényesülni egy jobban összerakott konfigurációval. Persze abból nem fog olyan sok fogyni, de eddig sem arra törekedett a Via hogy nagy volumenben terjessze a termékeit.
-
félisten
Az eredeti témára picit visszatérve, én a válságnál nagyobb problémának látom, hogy az AMD két éves lemaradásban van a gyártástechnológia terén.
Akkorra vezetik be a 45nm-es procikat, amikor az intel lassan 32nm-es procikkal jön elő, és az AMD csak 2011-ben követi ebben, amikorra várható az intel 22nm-re váltása.
Legalábbis a neten olvasható legfeljebb pár hónapos útitervek szerint.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
shabbarulez
őstag
15W az tudtommal 1 magos termék lesz 1.6Ghz-en, a X2-es 22W TDP-vel rendelkezik 1.5Ghz mellett. Desktopon ez ellen ott az E5200. Fogyasztása annak sem sokkal több, de 2.5Ghz órajele mellett egy Core2 jóval nagyobb teljesítményt ad mint egy K8-as X2. Mobil fronton meg még erősebb a felhozatal. Az Atom nem igazán ebben a szegmensbe fog játszani. Az ellen egy 8W TDP-s 1Ghz körüli órajelű változat készül majd, kérdés az hogy csak a desktop szegmensbe vagy lesz belőle netbook is.
-
shabbarulez
őstag
válasz spirit007 #31 üzenetére
Azért nem mindegy hogy a válság mondjuk egy évek óta nyereséges céget érint, aminek a csökkenő bevételek miatt mondjuk csak csökken a nyereségének a mértéke, esetleg null szaldóssá válik. Vagy egész más ha egy hosszú idő óta veszteséges cég lesz a válság miatt még tovább veszteséges.
-
shabbarulez
őstag
Jó ideje nincs 2 év lemaradás gyártástechnológiában, csak egy év. 65 és 45nm-en is egy év körül volt a differencia, ez 32nm esetén is hasonlóképp várható. A 22nm már érdekesebb, ott lehet arra lehetősége AMD hogy ledolgozza ezt a hátrányt és közel azonos időpontra essen a bevezetés mint Intelnél. A jővőre elkezdett építésű Fab4x-nél tervezik a 22nm-t, az pedig 2012-re indulna be. Kérdés hogy a tömeggyártást az év elejére vagy a végére sikerül majd ütemezni. Ha az előbbi akkor igen közel kerülhetnek 22nm-nél az Intelhez, ha az utóbbi akkor max marad a megszokott 1 éves differencia. Kérdés még az hogy 22nm-nél az Intel meglépi-e a 450mm-es waferek bevezetését, az AMD még biztos hogy marad a 300mm-nél.
[ Szerkesztve ]
-
And01
aktív tag
Nem kötekedésképp:
De az AMD 1 éves lemaradásban gyártástechnológia tekintetében van nem 2 évesben!
A 32nm technológiát az Amd 2010 év vége felé vezeti be várhatóan!
Először a szilícium bulk technológiával pár hónapjára rá jön a soi
Az Intel 32nm-es termékeire még várni kell egy évet körülbelül! -
And01
aktív tag
válasz shabbarulez #36 üzenetére
Körülbelül 2014-re jövendölték a 450mm wafereket gyártó sorokat!
De a az ilyen nagy volumenü és drága, hosszú távú projekteket
ki tudja mennyire borítja fel a jelenlegi pénzügyi válság -
leviske
veterán
válasz shabbarulez #32 üzenetére
Na ez az amit viszont nem tudtam. Így már némileg érthető. Pedig azt hittem, hogy a Nano annyira nem fogyaszt, hogy azért nem kell neki hűtés. (Vagyis, ha jól emlékszem, volt valami élő tesztszerűség, ahol hűtés nélkül kellett 24/7ben mennie)
-
félisten
válasz shabbarulez #36 üzenetére
shabbarulez, And01: Én a neten látható útitervek alapján mondtam 2 évet. Az AMD 2011-re teszi a 32nm-es technológia bevezetését. [link]
Az intel pedig 2000-re. Már nem találom a linket, ahol láttam.
Lehet, hogy az intel 2009 végére gondolt, az AMD pedig 2011 elejére, és akkor valóban csak egy év van köztük...
De valójában mindegy is, lényeg, hogy drukkolok az AMD-nek, mert ha felzárkózik, akkor nagyobb lesz az árverseny.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
leviske
veterán
válasz Depression #41 üzenetére
(#42) Oliverda: Akkor most végülis még 32nm-en is marad a SOI gyártás? Vagy most hogy van?
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Nem, csak az utolsó linkelt táblázat bezavar. Mert ott van külön SOI is és HKGM 32nm is. És mivel a SOI gyártás tudtommal olcsóbb, akkor gondolom értelmesebb volna még azon gyártaniuk. Viszont én eleve úgy emlékeztem, hogy 32nm-en már az AMD is rákényszerül majd a HKGM használatára, mert már ott nekik is túl magas volna a szivárgási áram... Tehát nem értem.
(#45) Bici:Valószinűleg az első 32nm-es CPU-k nem desktopra fognak érkezni, a linkelt táblázatod viszont csak desktopra vonatkozik. Mint látod 45nm esetében is a Shanghai ~ egy negyedévvel megelőzte a desktop változatait.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Háztartási gépek
- Gaming notebook topik
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Ukrajnai háború
- Újabb "merénylő" érkezett a Thermalright megbízásából
- Fotók, videók mobillal
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- 3D nyomtatás
- Milyen monitort vegyek?
- További aktív témák...
- Eladó 13"-es MacBook Air M2 (8/256), iCentre garancia + készülékbiztosítás 2026.03.09-ig
- iPhone 14pro max 256gb 2025.02.04ig Gari!!
- AMD Ryzen 5 5600X BOX - Új, bontatlan, 3 év garancia - Eladó! 48.000.-
- Dell Latitude 9430 2-in-1, 14" QHD+ IPS 360 érintő -500nit-, i7-1265U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, gar
- ThinkPad T15 Gen2 15.6" FHD IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv., gar
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs