- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Tárhely szolgáltató választás
- Milyen program, ami...?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Bittorrent topik
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sanyix
őstag
és még csak finoman becsültem mikor azt mondtam hogy évente legalább 10k-t csúsztatok az m$ zsebébe akaratom ellenére... van az 20-is.
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
floatr
veterán
Mondjuk ez azért elég kemény ennek az egész zsebeljárásnak a fényében. Némi zsével minden kis adózóka támogatja az állam "munkáját", és a pulyák tanulását -- csak mert jófajta proprietary dolgokra rendezkedtünk be. Siralmas, az esetek töredékében volna valóban szükség ezekre a licenszekre...
-
A KSZF arcátlanul hazudik, a bíróság meg függ a hatalmasok pénzétől. Röhejes, hogy egy állami szervezet részesedik abból a pénzből, amit elkölt, így érdekelt a minél több pénz értelem nélküli elverésében. Nyilván a KSZF is kifizetőhely, csakúgy, mint a BKV - csak ez még nem derült ki.
Az is röhejes, hogy egy bíróság ítéletét tiszteletben kell tartani manapság Magyarországon, noha lerí az ítéletről, hogy rossz. Szvsz a bírónak fogalma nincs a témáról, vagy még rosszabb, ha az ítélet eladó.
https://www.coreinfinity.tech
-
Csakénvagyok
őstag
Hihetettlen. Megy a M$ lobbi, rendesen. Még legalább választható lenne, az alkalmazott döntse el hogy mi a legjobb és a legköltséghatékonyabb!
Kíváncsi vagyok mit szólnak ehez a M$fanok -
attila9988
őstag
Egy valódi demokráciában minden, a közpénzt érintő szerződésnek nyilvánosnak kellene lennie. Akkor 1000 jogász vizsgatná naponta. Ma már a technikai feltételek is adottak lennének ehhez. Kár hogy csak álom egy ilyen kormány....
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Major Major
őstag
-
számvevő
csendes tag
Tetszik: "Az ODFA magyarországi tagozata továbbra is állítja, hogy a költségvetés négyévente 100 milliárd forintot takaríthatna meg az ODF-re épülő alkalmazásokra történő átállással".
Számtanpélda: Ha a kormány 4 év alatt összesen 24 milliárdot költ MS-ra, akkor hogyan lehet megspórolni ODF-fel ugyanennyi idő alatt 100 milliárdot úgy, hogy a MS-költségek csak egy része az Office?
Megoldás: ODF-fel műxik a bankjegy-nyomda!Új kérdés: "Hülye-e vagy!?"
"semmi sincs ingyen, csak nem tudjuk, mikor fizetünk érte - de megfizetünk, az biztos"
-
siva
aktív tag
Az a gond, hogy egy csomó közigazgatásban használt szoftver windows alapú, tehát a windows licencelése kötelező, és mivel a döntéshozók az évenkénti lízinget választották, ebből kihátrálni nagyon nehéz. Utólag lehet a dobozos XP választása jobb lett volna. Sajna a többi dolog (office ...) meg a felhasználok hozzászokása miatt, adott. Nyilván lehet kötelezni más használatát. De sajna ez nem szokott gördülékenyen menni. Talán az alsós oktatásnál kéne kezdeni... És akkor ott van a rengeteg Visual Studióban (VB scriptek tömkelege) írt cucc hát el lehet kezdeni portólgatni, az újakat nyitott platformra (JAVA APEH) vékony kliens technológiára váltani, csak hát ez mind idő, az éves licenc lejárta meg adott.
De mindenképp el kell kezdeni, csak tudomásul kell venni hogy ez nem megy egyik pillanatról a másikra. Programozni nem sokan tudnak, szeretnek, nehezen tanulható úgy hogy valakiből jó programozó legyen (ez nem az a szakma amit jó dumával el lehet lébecolni, csak magolással, csak szorgalommal, meg lehet tanulni, ide több kell). -
ngabor2
nagyúr
amennyire látom, nem az a gond, hogy az ms termékeit veszi az állam, hanem hogy azt a látszatot kelti, hogy:
- meg se vizsgálja az egyéb, esetleg nyílt forrású alternatívákat, ami versenyeztetés során elég furcsa
- a köz pénzét csendben, titokban költi, ami egy rendesen működő demokráciában nem megengedhető.hogy a látszatból mi az igaz, azt a szerződések nyilvánosságra kerülése tudná megmondani. márpedig a jelenleg hatályos törvények szerint azoknak bizony nyilvánosságra kell kerülniük, sőt, mikor aláírták, már annak kellett volna lenni.
a bíróság függetlenségét nem kell egyből megkérdőjelezni, ha nem nekünk tetsző az ítélet. a bíróság nem jogalkotó, hanem a hatályos jog alapján betartandó ítéletet hozó testület. ha az egyik oldal megfelelően érvel a saját jogértelmezése mellett, akkor az ő verziójukat fogja elfogadni. hogy jól érvelnek, vagy csak megfelelően tekerték ki megfelelő jogszabályok nyakát... az más kérdés.
-
moma
őstag
szerintem lehet ezt csűrni csavarni, de a vége az, hogy olyasmiért dobnak ki pénzt, amiért nem lenne muszáj. csak ez a dolog egy kicsit összetettebb, mint a bkv végkielégítések, így részben védve vannak, mert az átlag ember nem annyira érti ezt meg, így nincs is akkora felháborodás. szóval a fő gáz az, hogy akik elköltik a közpénzünket nem éppen arra törekednek, hogy azt hatékonyan és tisztességesen tegyék (persze tudom, hogy ezzel nem mondok sok újat).
we all deserve a bit of luck.
-
fordfairlane
veterán
Nem biztos, hogy a bírói hatalomágnak kell korrigálnia a törvényi hiányosságokat. Szerintem ez a törvényhozók dolga, és úgy látom, hogy a közbeszerzési rendszer ilyen terület. Már a jogi szabályozása sem jó.
Nagyon-nagyon aktuál-belpolitikai a téma, szóval furcsa, hogy itt is megjelenik a hír. Persze tény, hogy infós vonatkozású, de ha a politikai vonzatát nem nézzük, túl sok értelmes kommentárt nem lehet hozzáfűzni.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
dajkopali
addikt
válasz fordfairlane #12 üzenetére
"Nagyon-nagyon aktuál-belpolitikai a téma, szóval furcsa, hogy itt is megjelenik a hír. "
Már bocs, de ezek a döntések a hazai informatikai szakma szereplőinek jó részét érintik, hát hol jelenjen meg egy ilyen hír, ha nem egy informatikai portálon?"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dajkopali
addikt
válasz fordfairlane #14 üzenetére
hát... nehéz ügy, igazad van ebből a szempontból
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
számvevő
csendes tag
válasz Major Major #10 üzenetére
Elolvastam, utánanéztem a kiinduló adatok valódiságának és kiszámoltam (foglalkozási ártalom).
Kóklerség már a kiindulás is. Egyébként az a tapasztalatom, hogy a pénzt nem megtakarítani szeretnék az "üzletemberek", hanem mások elől lenyúlni..."semmi sincs ingyen, csak nem tudjuk, mikor fizetünk érte - de megfizetünk, az biztos"
-
válasz fordfairlane #12 üzenetére
Informatikus lévén nemigen vagyok járatos jogban, de nekem eszembe jutott az, hogy esetleg az ilyen bírósági ügyeket, ahol a törvényi szabályzás egyértelműen nem megfelelő, ad acta kéne tenni és felhívni a törvényhozás figyelmét a hiányosságra.
Közbesz tv. ide vagy oda, a gyártó megnevezése egyértelműn versenykorlátozó, mégha ezt a bíróság nem is állapítja meg. Már kaptunk a pofánkba az EU-tól a rossz közbesz tv. miatt, nem is egyszer, sajnos azonban a törvényalkotás szereplői érdekeltek a status quo fenntartásában - ennek lehetne elejét venni az ilyen és hasonló ügyek felfüggesztésével. Talán egy jogban járatosabb ember nyilatkozhatna erről a fórumtagok közül, ha erre jár.
https://www.coreinfinity.tech
-
számvevő
csendes tag
válasz Major Major #19 üzenetére
Látom, Te is tudod: "a 600k intézményi + 400k oktatási felhasználó, a 160k-s 4 éves bérlet, vagy az európai tapasztalatokra alapozott 50%-os megtakarítási lehetőség".
Komolyra fordítva tehát: miért nem igaz sem a 200 milliárdos költség, sem ebből 100 milliárd megtakaríthatósága
A KSH TEÁOR szerint a köztisztviselők és közalkalmazottak létszáma a költségvetési intézményekben 2008-ban összesen 722 ezer fő. Ebből a főbb területek: közigazgatás, védelem, TB=262 ezer fő, oktatás=244 ezer fő, Eü=163 ezer fő. A 722 ezer közszolgából több mint 253 ezer fizikai dolgozó (nem ún. szellemi) – az ő esetükben „nem tipikus” az office használat, így annak megvételével sem szabad számolni. Levonhatnánk még másokat is, pl. az egészségügy területéről, sőt, az is nyilvánvaló, hogy nincs mindenki asztalán számítógép (nincs is mindenkinek asztala).
Ebből következik, hogy 400 ezer felhasználóval sem lehetne számolni – ezzel szemben az urak szerint „a közszféra hozzávetőlegesen legalább, de inkább több mint egymillió felhasználót jelent”.Az ODFA számításai szerint „az MS Office éves bérleti díja felhasználónként 40 ezer forint”. Így elenyésző számban licenszelnek MS Office-t. Erőlködés nélkül is lehet kevesebb mint a feléért licenszelni. Vagyis négy évre, négy év támogatással, hogy kerek szám legyen és drága: 100 ezer forint. (Tudva, hogy hülyeség a lineáris számítás!)
Tehát 100 000 * 400 000 = 40 milliárd. (A kormány a 400 ezernél csak jóval kevesebbre köt keret jellegű szerződést)
Kérdés: Hogyan takarítható meg a négy évi 40 milliárd forintból 100 milliárd?
De itt még ne álljunk meg!
Az EuroOffice egy felhasználóra, csupán egy év támogatással 30 000 forint. Az ODF logikáját követve ez igaz „csak” 12 milliárd, de csak egy év supporttal. (Megjegyzendő, hogy a 3 hónapos supporttal rendelkező termék ára 9840 forint, tehát 9 hónap support költsége e termék esetén több mint 20 ezer forint, így az ODFA logikája szerint a 40 milliárddal szemben 44 milliárd az olcsóbb megoldás!)
Erre mondom, az ODFA csak a számokkal bűvészkedik, és ez kóklerség!
+ Látni kell, hogy a ODFA nem egyenlő az ingyenszoftver-mozgalommal. Annak meghatározó szereplői a non-MS kereskedők és gyártók.
"semmi sincs ingyen, csak nem tudjuk, mikor fizetünk érte - de megfizetünk, az biztos"
-
Major Major
őstag
a létszámos részt elfogadom - mivel nem vagyok a téren járatos, ez így egy állítás a másikkal szemben
azonban az, hogy meg lehet venni olcsóbban az office-t nem jelent semmit, ha 40k-ért veszik, akkor ezzel a megtakarítással kell számolni
az EuroOffice meg nem tudom hogy jön ide, a finn pilot projektről szóló esettanulmányban is openoffice-t használtak, és csak képzési és járulékos költségek voltak (mik egyébként az MS office-nál is lettek volna)
és akkor még szó nem esett oprendszerről -
floatr
veterán
Tehát szerinted ahány tényleges júzer van, annyi a számítógép, és azon összesen egy office fut. Ez már 10 évvel ezelőtt sem volt igaz, amikor a közigben voltam rendszergizda. A szervereket, és egyéb infrastrukturális elemeket kihagytad a számításból, az oprendszerről és egyéb szoftverekről (kiegészítő support/oktatás) nem is beszélve.
FYI
"az öt év alatt elérhető 100-110 milliárd forintos költségvetési megtakarítás számításánál a közszférában használt személyi számítógépek számát és ennek a jelenlegi gyakorlat szerinti szoftverellátottságát vették alapul, de nyugat-európai elemzéseket is felhasználtak az érték kiszámításánál."Namost ha ennek a fele igaz -- ahogy sugallod --, már az is sok...
-
dabadab
titán
"a közszférában használt személyi számítógépek számát"
Mondjuk az a vicces*, hogy errol sincs hivatalos adat.
*: igazabol egyaltalan nem vicces, sokkal inkabb aggaszto es felhaborito
DRM is theft
-
számvevő
csendes tag
Nem én számolok így, az ODFA anyagban van ez. De én nem voltam rest, megnéztem és számoltam. Ti meg csak szajkóztok - tény, ehhez nem kell gondolkozni, ezt sztending bájban is teheted
(Jól látod, ezért is kóklerség, ami az ODFA anyagban van!)"semmi sincs ingyen, csak nem tudjuk, mikor fizetünk érte - de megfizetünk, az biztos"
-
számvevő
csendes tag
válasz Major Major #22 üzenetére
Aki évi 40k-ért veszi, álljon a falhoz!
Az EuroOffice "gyártója", a Multiráció a 3-ak egyike, akinek érdekében áll, hogy az M(icrosoft)$ Magyarországon M(ultirácio)$ legyen.
Az ULX a drága M$ helyett drága RedHat-ot akar (eladni),
Az Open-SKM pedig a saját StarOffice eladásaira nyitott( Hajrá Ékszer! - ha még emlékszik rá a magyar informatikus
"semmi sincs ingyen, csak nem tudjuk, mikor fizetünk érte - de megfizetünk, az biztos"
-
floatr
veterán
Mint említettem "ha csak a felel igaz". De miért van nekem olyan érzésem, hogy nem hasraütésre számoltak, akár a licenszköltségek esetében, mégha a felhasználók számába tévednének is...?
De akkor ha már ennyire benne vagy a dologban, és nem vagy rest, és kellő eszed is van hozzá, akkor számolgassál tovább csak az említett dolgokkal, sakko kijön egy olyan szám, ami az ODFA összegének többszöröse.
Mellesleg az ODFA tanulmányában egy szóval sem említik a RH és EO termékeket, mivel a példaként felhozott kormányzatok épp OOo-t és nagy részben ingyenes rendszereket használnak.
-
ngabor2
nagyúr
az ingyenes rendszerekhez is elengedhetetlen a szakértő támogatás. viszont ez nincs egy céghez kötve. ez szép... csakhogy erre a szakembergárda sincs felkészülve. az egy dolog, hogy aki n+1 éve linuxozik, meg OOo-zik, az már (majdnem) mindent tud. de egy winhez/word-höz szokott emberkét odaültetnek az OOo elé, akkor fele cuccot nem találja, a másik felét meg nem úgy találja. persze, egy idő után rájönne. viszont addig át kell képezni őket, mint ahogy valamiféle képzés volt (kellett volna) a jelenleg használt rendszerekhez is.
hogy ez az átképzés, vagy képzés hosszú távon többe, vagy kevesebbe kerül, mint licencelni a jelenlegi programokat... azt én nem tudom, csak tippelni merem, hogy igen. a rendszergazdákat így is úgy is képezni kell, ha nem win az elsődleges képzési irány, hanem pl. valamelyik linux disztribúció, akkor ahoz fognak jobban érteni.
egy kitaposott útról letérni rövid távon mindig sokba kerül. és sajnos a döntéshozók egy része rövid távon gondolkodik.
-
floatr
veterán
Kicsit gonoszul azt is mondhatnám, hogy linuxos szakembert lehet találni. A felhasználói képzés meg ezen a szakemberen múlik, de annyit mindenképpen észre lehet venni, hogy pl. ms office x->2k7 migráció esetében is gyalázatosan megugrik a képzési igény.
Kb 10 évvel ezelőtt, amikor otthagytam a megyeházát az akkor júzerek döntő többsége nagyjából nulla hozzáértéssel rendelkezett OS terén, volt egy-két ember, aki otthonról hozott magával annyi tudást, hogy egész jól tudott evickélni, de nem ez volt a jellemző. Nyilván azóta kicsit változtak ezek az arányok, de gyanítom, hogy még mindig sokkal rosszabb a helyzet, mint ahogy azt sokan itt gondolják. A ms júzereket is képezni kellett/kell gyakran véres verejtékkel. Amondó vagyok, hogy a 25-25 mrdból bőven jutna migrációra/képzésre
-
ngabor2
nagyúr
sajnos nem találsz olyan könnyen linuxos szakembert, aki tudja papírral igazolni, hogy ért hozzá... hiába, kell a papír. másrészt hiába ért valaki a linuxhoz, ha a tudást nem tudja átadni, vagy a majdnem jó tudásában épp ott vannak lyukak, ahol a rendszerben probléma merül fel.
12-13 év linuxozás során én is felszedtem némi tudást, de nem merném elvállalni egy kisebb hálózat karbantartását se, nem is beszélve a problémaelhárításról. lehet, hogy ha célirányosan tanulnék, akkor pár hónp múlva (folyamatos tanulás mellett) már el merném vállalni, de bizony tanulni kell, nem elég az autodidakta képzés. ott csak azt tanulja meg az ember,ami érdekli, esetleg ami nagon szükséges hozzá, de a mélyebb dolgokat inkább hanyagolja.
hogy a felhasználók vitték magukkal a win tudást... lehet, hogy urban legend, de valamikor valaki azt mondta: h lopnak, legalább tőlünk lopjanak. meg is lett az eredménye: az átlagember a winhez ért, mástól meg idegenkedik. holott dehogy ért hozzá: az alapdolgokat tudja használni rajta. az ismeretlen rendszert meg tapasztalat nélkül, mindenféle negatív pletykákra támaszkodva szidja.
én itthon linuxot, a melóhelyen wint használok. egyiket se szidom, egyiket se magasztalom. mindkettőnek megvannak az előnyei és hátrányai. a benti winek nethasználat mellett se omlanak össze félévenként, sőt, érdemi lassulást se vettem észre rajtuk. és a linuxom is volt már, hogy (driverhiba miatt) lefagyott, vagy újraindult. ha választanom kellene, akkor én, személy szerint a linuxot választanám, mert azzal még mindig könnyebben tudtam boldogulni, mint néha a winnel. de ha egy winhez is nagyon értő embert kérdeznénk meg, akkor ő lehet, hogy a win mellett állna ki. és mindkettőnknek igaza lenne.
-
floatr
veterán
"sajnos nem találsz olyan könnyen linuxos szakembert, aki tudja papírral igazolni, hogy ért hozzá..." -- pár éve még nem az volt a közigazgatásra jellemző, hogy MCP (és tsai) papírokkal rendelkező embereket kerestek/vettek fel, mert nem tudták megfizetni, és ez érzésem szerint ma is így van. Ellenben az államnak nagy szerepe lennen abban, hogy lehessen az országban minél több papírossal igazolt tudású linuxos szakember.
A többivel egyetértek, ha valaki ért hozzá, tudja üzemeltetni bármelyikről is legyen szó, viszont -- mint az valamelyest látható is -- a költségek szempontjából nem annyira mindegy, hogy milyen eszközt használnak.
-
sese1
csendes tag
Az én meglátásom szerint a bíróság nem megfelelő oldalról nézte a dolgokat
A történet : egy szakmai pályázat, nem szakmai megfogalmazással került ki, amiben az hogy Microsoft nem szerepelhetett volna. Szakmailag a feladat vagy cél kellet volna hogy megfogalmazódjon: kompatibilis a xy szabvánnyal. Vagy active directoryba integrálható legyen. Tudja a csoportmunkát támogatni azáltal hogy,.... stb. stbEgyszerű ember példája volt a bíróság részéről az ítélet, ami rövidesen mindenhol megjelenik.
Pl.:
Gépjármű pályázat: Ferrari vagy azzal egyenértékű gépjárművekA félremagyarázás amiért a bíróság meghozta ezt a döntését azt jelenti: jogos volt "Ferrari vagy azzal egyenértékű gépjármű" megnevezés mert hát ha akarja, akkor írja le, nehogy már szaros Audival vagy Skoda gépjárművel kelljen közlekednie a pályázatot kiírónak. Ugyebár abban egyetértünk hogy egy Ferrari nem egyenértékű egy Skoda favorittal.
Ha a felhasználás célját néztük volna, akkor így hangzana. "Klímás, 4 kerékkel rendelkező benzinüzemű , bőrüléses,100 LE feletti személygépjárművet vagy ezzel egyenértékűt". Erre már több pályázó is lehetne.
-
FTeR
addikt
kicsit leegyszerűsíted a dolgot és szimplán figyelmen kívül hagyod a körülményeket.
2k7-re váltás felhasználói szempontból sokkal motiváltabb lehet, mert ott a jövőkép, h jobb lesz használni (hamár mindenki ezt hajtogatja). ellenben ooo esetén csak az a napi rutinban megfoghatatlan dolog van, h olcsóbb volt beszerezni.
azért azt senki sem vitatja, h a két alkalmazás nincs egy szinten. az ooo mellett az egyetlen érv, h az is bőven elég.a probléma ezekkel a becslésekkel, h hajlamosak a legrosszabb helyzetet alapul venni.
pl a ms teljes fejlesztői platformját bolti áron megven egy 40 fős cégnek 50+ millába kerülhet. de ha kicsit körbenézel, a negyedéért is beszerezheted és még folyamatos frissítést is kapsz ingyen.
egy kissebb és/vagy kezdő cég fejlesztője akár 3 évre is megkaphatja ingyen a teljes platformot, amit szabadon felhasználhat (korlátlan testing licenszel) és ha ügyesek a partnerprogramokon keresztül gyüjtött pontokból a végtelenségig meghosszabíthatják ezt a licenszet.
mindezt úgy, h ms a sima support mellet akár ingyenes továbbképző oktatásokat is tart személyreszabva és még az egész rendszert is összeállítja, csak használni kell.tehát nem csak a szoftvereket adja, hanem beüzemeli az egész rendszert, kiképzi az embereket (alapjáraton 1-1 ilyen továbbkéző oktatás 140+ eHUF / fő.) és mindezt ingyen, csak azért, h az ő rendszerüket használd.
-
floatr
veterán
"hamár mindenki ezt hajtogatja" -- ettől lesz szubjektív, viszont a management a költségekre jobban izgul -- legalábbis épp és egészséges esetben, ami a közszférára nem feltétlenül igaz --, mint a felületre. Ld. pl. néhány hazai önkormányzat azzal vágott költséget, és álltólag boldogabbak lettek 73%-al
Gyanítom h a pénzügyi becsléseket, már ami a liceszköltségeket illeti, nem a kisujjukból szívták, de nem is prospektus alapján. Amikor egy cég efféle tanulmánykodást készít, általában van neki beépített embere, aki megsúgja, hogy milyen konkrétumokkal lehet számolni.
Az oktatási része meg nagyban függ attól, hogy hogyan migrálnak. Mert teszem azt lehet úgy is csinálni, hogy az új környezet átlagfelhasználás szempontjából ugyanolyan legyen, mint a megszokott, és akkor már csak pár spec dolgot kell leoktatni -- nem nagy varázslat. Szóval szerintem a megdott 4 év alatt simán megtérülhet a befektetés, ráadásul nem utolsósorban javarészt itthon maradhatna a zsé, nem feltétlenül multik fölöznék le. -
dark100
aktív tag
Jutalekot a vasarlas utan??? Mekkora hulyeseg. Jutalekot a fel nem hasznalt keret utan kaphat. Es buntetest ha gondok adodnak, pl a felhasznalok lassabban latjak el a feladatukat mint korabban az info rendszer hibajabol. Igy ket oldalrol vannak satuban, erdekuk a sporolas, de csak amig kart nem okoz. Ha nem tetszik, keresni kell mast. Ennyi.
FTeR miota nincs az OpenOffice es az m$ Office egy szinten? Mikor sikerult az m$-nek lemaradnia? Azt hittem legalabb megprobaljak a nyilt alternativaval tartani a lepest... Mar ok sem a regiek.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
FTeR
addikt
kétféle költséget szoksá megkülönböztetni, az egyik a beszerzési költség, a másik fenntartási. mindkettőt a várható előnyökhöz szokás mérni. lehet vmi drága, ha a használata közben behozza az árát és még nyereség is van belőle.
a közigazgatásba nem látok bele, de mint ópenszórszon nevelkedett fejlesztő rálátásom van a különbő rendszerekre és hiába nincs ingyen alapjáraton az ms rendszere, ha fejlesztés hatékonysága annyival jobb. lehet, h az első projekt bevételét élviszi, de míg a másikban meglettem volna, azalatt még két projektet leteszek az asztalra.
#39
tévedtem, vannak olyanok, akik vitatják az elvakultságtól. -
floatr
veterán
Ez is szubjektív. Egyrészt te fejlesztésről beszélsz, miközben itt fenntartásról és szoftverhasználatról van szó. Ha valaki ért az adott rendszer fenntartáshoz, akkor kb ugyanannyi erőfeszítés neki a két rendszert terelgetni.
Másrészt, én annó assemlyvel kezdtem kisgépen, és PC-n, majd C/C++-al folytattam. Egy rémálom volt a win3.1 API-ja azok után, hogy bőven használtam a védett módba váltás trükkjeit. MFC-vel folytattam, amit az ATL-nél nem bírtam tovább -- részint a sok marhaság, részint a strukturálatlanul összeömlesztett dokumentáció miatt. Kész megváltás volt a java és tsai, és most ugyanezt a könnyedséget látom pl. a Qt4.5-ben
-
FTeR
addikt
nyilván más körökben mozgunk, de én rengeteg *nixen nevelkedett rendszergazdától hallottam, h mennyivel egyszerűbb dologuk van winnel, mint linuxxal.
beszerzési és fenntartási vonzata fejlesztői környzeteknek is van (nagyságrendekkel több, mint egy szimpla irodai környezet), ugyanúgy ahogy szoftverhasználati vonzatai is vannak, hiszen a fejlesztéshez is szoftvereket használunk.ms cucca látványosan tudnak fejlődni, miközben már pár év erős meggyőződésem, h a .net az egyik, ha nem a legjobb platform, nem volt ez mindig így és nme jelenti azt, h tökéletes lenne és nincsenek területek ahol lenne még mit behozni. viszont sok területen megdöbbentően egyszerű megoldásokat kínálnak.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Oktatni kellene az open office és mondjuk egy alap linux beállításait és használatát már a középiskolában. Vizsgával. Könnyű megtanulni erről az alapról a Windows-t és az MS Office-t is. Köztisztviselőnél pedig egy ennél komolyabb vizsgát is megkövetelnék, ahogy egy középfokú nyelvvizsga is ma már alap lehetne annál, aki az adópénzünkért dolgozik.
Az ODFA természetesen nem egy független szervezet, mögötte olyan gyártók vannak, akik nagyon is komolyan profitérdekeltek. Nekik piac kell, ezért hajtanak annyira. Ez nem baj, de az ár/érték tényezőt nagyon komolyan számba kell venni, hogy ne legyen szívás. Sajnos a szoftvereknél a garanciális követelmények nem igazán fontos tényezők, ezért nehéz elbírálni az ilyen pályázatokat. A mostani leosztásnál már az is jobb, ha megnézzük az uniós átlagszámokat, arányokat, s úgy vásárolunk adópénzen szoftvereket. De ezt is valahogy a GDP-hez arányított forrásból...
Azt még megjegyezném: az amerikai szoftvergyártóknak talán nem Magyarországon kellene marakodniuk az állami koncon, s nem korrekt az sem, ahogy néha az egyébként is eléggé szétzilált, protekcionizmustól és korrupciótól erősen fertőzött magyar párt- és közigazgatást igyekeznek behálózni. Ezeknél a beszerzéseknél a teljes nyíltság alapvető követelmény!!!
Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
dark100
aktív tag
Senki sem dolgozik csupa joszandekbol. A "dolgozik" szo is utal erre. Viszont a szabad szoftveres cegek versenyre vannak kenyszeritve egymassal is, ergo nincs vendor-lock-in, igy legalabb nyugodt lehetsz hogy a penzedert a legjobb minoseget kapod.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
-
floatr
veterán
Ezen az alapon akár SAP-t, Oracle-t is oktathatnának Borsodnádasdon a pénzedből a sok hátrányosnak. Gondolkozzál már el egy kicsit, hogy mit jelent az "alapvető informatikai ismeret"...
Azabaj, hogy attól félnek, hogy túl sokan jönnek rá, hogy lehet élni a MSO -- meg úgy általában a ms -- nélkül is. Bár support és tsai alapon korrumpálódhatnának akkor már hazai cégek révén is a tiszteletreméltóak, nem kéne feltétlenül állandóan egy ordas multi alá feküdni
-
FTeR
addikt
kétlem, h van bámilyen szempont ami alapján a bsd-t, osx-et vagy az iwork-öt egy szinten lehet említeni a SAP vagy oracle rendszerekkel.
kíváncsi lennék, h a linux mi alapján számít akkor alapvető informatikai ismeretnek.az érvelésedben nincs más logika, mint a meggyőződés, h a linux és társai hivatottak megváltani a világot.
Új hozzászólás Aktív témák
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Építő/felújító topik
- SörcsaPH!
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Házimozi belépő szinten
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- Mobil flották
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- ThinkPad T15 Gen2 15.6" FHD IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv., gar
- Honor 50 - 5G 8 + 256 GB eladó!
- Esztétikai hibás HP Probook 450 G5 15 - i5 8th gen, 8GB/128GB
- -71% NAGYON RITKA, DOBOZOS Dell Latitude 7520 (7420 tesó) 15.6" Carbon:i7 1185G7,16GB,1TB,Dell gar
- Evga Geforce Rtx 3080 FTW3 10GB RGB Ultra Gaming Videókártya
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs