- Crypto Trade
- Synology NAS
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- A választási tévinformációk ellen küzd a Meta
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- DIGI kábel TV
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Tárhely szolgáltató választás
- Milyen program, ami...?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
-
IT café
A kereshetőség érdekében a filmkritikát, ajánlót tartalmazó
hozzászólások #értékelés címkével vannak ellátva.
Bővebben erről és példa a keresésre.
A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mik76
senior tag
válasz gbors #127349 üzenetére
Hat igen.
Szerintem figyelembe kellene venni hogy ez az ember majdnem nyolcvan eves.
El tudom kepzelni hogy ha valaki vegig nezte kb Chaplintol Spielbergig az evtizedeket, akkor nem ez a bugyuta poenkodos coca cola mufaj lesz az amit megbecsul. Szerintem amikor azt mondta hogy ez nem mozi, akkor arra gondolt hogy nem a nagybetus "A MOZI" ami bevonul a film tortenelembe (es most nem a box office-rol van szo hanem tartalomrol), hanem amolyan egyszer hasznalatos valami, amit nem kellene osszekeverni az ugynevezett klasszikusokkal.
Azzal nyilvan tisztaban van o is hogy sok ember munkaja van benne, de a mekiben is sokan dolgoznak, megse varjak el hogy a Gordon Ramsay majd elkezdjen lelkendezni hogy micsoda fain cuccok azok a kajak.
Valahogy mindig ez a kaja parhuzam jut eszembe.
Lehet udvariaskodni, de en oszinten szolva inkabb vagyok kivancsi valakinek a valodi gondolataira, mint a patika merlegen kimert nagy budos semmire. Az meg hogy ez nem tetszik azoknak akik ebbol elnek meg.... Hat most erre mit mondjak? Ertem en hogy kellenek a milliok, de realisan szemlelve ok is tudjak hogy ok a vurstlit nyomatjak a szinhaz mellett.http://www.imdb.com/name/nm1481844/?ref_=nv_sr_1
-
_drk
őstag
válasz Mik76 #127351 üzenetére
Mert a Marvel nem is filmeket gyárt, hanem egy nagy sorozatot. Szorosan kapcsolódik a legtöbb film, a későbbi filmeket nem tudod értékelni rendesen önállóként. (Ügye Marvel kapitányban már nem kellett felvezetni mi az a Shield és kicsoda Nick Fury. )
Építi saját magának a hype-ot, (Anvergers 2 Ragnarok felvezetés plusz a kövek) ami abból szempontból undorító, hogy várnod kell egy évet mire a cselekmény eljut ahova szeretnéd, mindeközben rontja a jelenlegi filmélményt.
(Sorozatok legnagyobb átka, hogy egy 2 órás szeletben nem jutsz semerre, maximum az epizodikus ugyan az minden rész stílusban.)
Most ez a Spiderman is ha nem lenne beemelve már az univerzumba, a kutyát nem érdekelné. -
baryll
tag
Tess -Egy tiszta nő (1979)
R. Polanski filmje több oscarral. Nekem 9/10.
Kicsit hosszú, de csodálatos az operatőri munka, és mély az érzelmi mondanivaló. A Médiaklikken ingyen nézhető még pár napig.#értékelés
[ Módosította: vond ]
-
nagyúr
válasz #75376384 #127354 üzenetére
Ennyi dolgot totálisan összezavarni két sorban nem kis teljesítmény, már-már művészet Csak a felszínt kapargatva elkezdem kibogozni:
- Sehol nem volt szó arról, hogy pontosan mi a művészet. Arról viszont már hadd legyen véleménye bárkinek, hogy mi az, ami ezen markánsan kívül esik.
- Mi köze a művészet fogalmának ahhoz, hogy mi megy a mozikban / TV-kben?
- Mondta valaki, hogy mit nézzél / ne nézzél?Sztem kicsit túl sokat gondolsz bele ebbe. Semmi másról nincs szó, mint arról, hogy az egész szuperhősös műsor egy alaposan megtervezett, gondosan kivitelezett és sajnos részben futószalagosított szórakoztatóipari termék. Nem kétlem, hogy ezen kategória értékrendszerében nagyszerű alkotások is születtek, de ne keverjünk már jó amerikai módra össze mindent mindennel. Attól, hogy vásznon megy és profi a kivitelezés, még nem lesz filmművészet.
Amúgy szívesen cserélek eszmét bárkivel arról, hogy mi a művészet (és mi nem), de egyrészt nagyon messzire vezetne, másrészt nem ebben a stílusban kellene elkezdeni
(#127351) Mik76: ha markáns véleményt mondasz egy globális szélességű kérdésben, akkor sanszos, hogy azzal megsértesz valakit. Ezt vagy felvállalja valaki, vagy marad a polkorrekt bullshitelés. Szerintem nagyon kevés olyan film van, ami mögött nem áll egy igazán lelkes, elkötelezett csapat, aki hisz abban, amit csinál, és messze nem csak a pénz miatt van benne - de ez (sajnos) nem garancia semmire. Amúgy nekem Scorsese mondásait pont a vidámparkos párhuzam teszi kontextusba - nincs a vidámparkkal gond, de mégsem ugyanaz a műfaj, mint a Louvre.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
brownus
veterán
válasz gbors #127356 üzenetére
mindenkit más indít meg, más izgat, és pláne tágabbak az ingerküszöbök. de engem is meglepett az öreg mester beszólása, mert azt hittem, hogy ettől jóval nyitottabb, elfogadóbb azokkal remekművekkel a háta mögött... volt 5 kattogós perce!?
valaki azt mondta, hogy az már művészet, ha megindít benned valamit, és tovább gondolásra késztet. valakinek erre elég pl. ez is: (gyors guglizás, nincs kedvem "sztár" festőt keresni, nem is vagyok a témában szaki)
[link] https://osnatfineart.com/paintings/images/8423-modern-cityscape-painting.jpg
nálam ez nulla, a 3 éves gyerekem szebbet fest, sőt :d valaki meg kiad ezért 200 dollárt. de a színek szépek, nyugtatóde, nyáron, egerben voltunk egy régiségvásáron és ott először a képkeret miatt, megakadt a tekintetem egy grafit képen. miután a kezembe vettem, már nem is adtam vissza, meg kellett vennem. 20-30 éve rajzolta valaki, csodálatos rajz, 5k körül volt, azóta is a nappali egyik ékköve. imádom. ott van a drága középen
visszatérve, film+művészet, kábé az összes marveles/dc film nem az, nekem. nincs különösebb hozzáadott érték bennük, nekem már nem tud újat mutatni, egy 10 éves gyereknek biztos.
pár film azért megmaradt, főleg a vizuális újítások miatt, a főszereplők kiléte miatt, az ost miatt, vagy egy jól megkoreografált harc miatt; dr. strange, az első GotG, thor ragnarok, watchmen, kábé ennyi... a többi jó volt, tökjó kikapcs. pláne az endgame, ahol zabáltunk is egy jót tibibácsival :dja, amit még szerettem volna, a joker 2019 sztem az, nálam.
a 12 dühös ember, forrest g., a t filmek, scorsese alkotásai, almadovar 1-1 filmje, sztem sorolhatnám napestig.
sztem minden film filmművészet, mert valakik annak szánták, legyen így[ Szerkesztve ]
-
eeXaa
addikt
..mondjuk Scorsese is csak egy ötletes iparosnak nevezhető a művészet erős túlzás ha a filmjeit raknánk ebbe a kategóriába.... kb ő volt a régi Tarantínó....
..szal. lehet a követői, művészetnek tartják, de aki jobban belemerült a mozi történetébe tudja hogy nem igaz... -
#75376384
törölt tag
válasz gbors #127356 üzenetére
vegulis..
"..lehet magas színvonalú, elismerésre méltó az iparosmunka, és az is OK, hogy ebbe sok ember szívét lelkét belepakolja, de attól nem lesz művészet."
es megint.
"Amúgy szívesen cserélek eszmét bárkivel arról, hogy mi a művészet (és mi nem)..."
vagy ezeket nem "ugy" kell erteni? ha most azzal fogsz jonni, hogy szavakon lovagolok, akkor ne igy ird, mert ez eroteljesen felreertheto.
en pl nagyon birom az oreg munkait, de egy pillanatig se akarnam osszehasonlitani mondjuk az mcu filmekkel. a maga vonalan mindegyik egy muveszti alkotas, ertek. mig az egyikre tobben, addig a masikra kevesebben vevok. ezt kellene mar megtanulni elfogadni.
persze bejon a kepbe az is, hogy a mainstream dolgokat mindig is meno volt ekezni.
szerk.: vagy maradhatunk az altalad leirt Louvre, vidampark vonalon. aki az elobbit latogatja, miert erzi, hogy leszolhatja az utobbit? egyaltalan miert kell a kettot osszehasonlitani?
hozzatennem, sose ertettem azokat, akik nem szeretnek valamit es megis foglalkoznak vele. ez a "foglalkozas" pedig jellemzoen valami fikazasban merul ki. hasznosat/jot nem tesznek ilyenkor, egyszeruen csak indokolatlanul belerugnak par emberbe.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz brownus #127358 üzenetére
Valaki azt mondta, hogy az már művészet, ha megindít benned valamit, és tovább gondolásra késztet.
Szerintem ez teljesen jó elindulásnak, még az érzéseket is mellé lehet tenni, bár akkor meg rögtön állati ingoványos lesz az egész, mert érzelmeket lényegesen könnyebb manipulatív módon ébreszteni. A többivel kb. egyetértek, bár az utolsó mondat kissé összezavart
Nekem első blikkre tetszik a cityscape-es festmény, annyira meg nem értek hozzá, hogy beárazzam. A grafitrajzot szívesen megnézném közelebbről, az insta képen nem sokat látok belőle.
(#127361) vzarmo: egyszerűsítsünk. A művészet fogalma nem egy könnyen megfogható dolog, nekem van egy világképem arról, hogy mi az (és mi nem), és nem érzem úgy, hogy titkolnom / szégyellnem kellene
Nem tudom, honnan veszed, hogy nem értem / nem fogadom el, hogy a Marvel-cuccokra sokan vevők. Régóta érdeklődéssel követem a box office alakulását, mert érdekel az egész dolog pénzügyi / üzleti aspektusa is. De ettől még ezek a filmek nekem a vidámpark kategória maradnak, és ezt nem leminősítésnek vagy ekézésnek szánom, egyszerűen csak szeretem tisztán látni, mi hová tartozik.[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
atike
nagyúr
...ebből kb megint egy olyan eszmecsere fog kerekedni, mint hogy jó-e a szinkron, kell-e...
-
Ispy
veterán
válasz Mik76 #127351 üzenetére
Nekem az a bajom ezzel, hogy vélemény elmondani lehet úgy is, hogy közben nem játszuk az istenkirályt, aki mindent is tud (persze az eredetit nem olvastam, szóval ki tudja mi jutott el hozzánk).
Szóval ezt mondta: Nem nézek ilyesmit. Megpróbáltam, de arra jöttem rá, hogy ezek nem filmek.
Ja, értem, tehát a bácsi tudja mi film és mi nem. Tehát a meki nem kaja, csak a 1200 dolláros fine dining menü, értem. Ha azt írja, ahogy Viszlát is említette, hogy neki nem jön be, utálja, rühelli, szar, akkor ok, szíve joga, na de hogy nem film? Miért mi? Kakaóscsiga? És ez nem pollkorrektség kérdése, hanem inkább emberi kvalitásé, mert az én szemembe a nagyság nem attól jön, hogy milyen filmeket csinál, hanem mit mond, mit gondol és ezek alapján hogyan cselekszik.
Egyébként meg ennyire azért nem érdekel a dolog, szóval nem vettem ezt én a szívemre, mielőtt valaki azt hinné.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Bad Pritt
nagyúr
válasz atike #127363 üzenetére
A legfurcsább nekem az, hogy egy 77 éves nagypapa véleménye miatt robbant ki. Nem az ő nyelvén lettek ezek a filmek kreálva, de ugyanígy hiába ültetnél le egy 20 évest az Aljas utcák vagy a Taxisofőr elé, unná a fejét. Hogy mi filmművészet és mi nem, azt az idő fogja eldönteni. Egy mai képregényfilm nem kevesebb szerintem, mint egy Superman volt 40, vagy a Batman 30, vagy akár az X-Men 20 éve, mégis elég erős sarokpontjai a zsánernek. Tényleg annyi, hogy több van belőlük, de a Star Wars után a hasonszőrű sci-fantasy-kből is több volt, aztán manapság hányra emlékszik az emberiség...
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
nagyúr
válasz #75376384 #127361 üzenetére
szerk. a szerkre már kifutottam az időből
Szerintem az itt a probléma, hogy leszólásnak értékeled, amikor azt mondom, hogy a vidámpark nem Louvre, pedig semmi ilyet nem mondtam. Belemagyarázod, hogy nem szeretem a mainstream filmeket, pedig ilyet sem mondtam. De egy vidámpark akkor sem Louvre, ha életem legjobb szórakozását adja 3 óra alatt - ugyanezen a vonalon nem filmművészet a Marvel-univerzum sem.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Viszlát
addikt
Tyű. Röptetitek a filmművészet szót ezerrel, ki tudja ki mire gondol alatta, milyen emelkedett definíciót kreált saját magának erről, de kíváncsi lennék hányan vették a fáradtságot, hogy utánanézzenek bármikor is ... Ez egy PH topik szintjén is gáz, de Scorsese is ugyanezt csinálta, az ő szintjén meg ultragáz.
Oxford, Cambridge, Merriam-Webster, Collins szótárak szerint: The art or business/industry/technique of making movies/motion pictures. Ennyi.
Mik76 írta, hogy az öreg valószínűleg a nagybetűs mozira gondolt, szerintem is ez állhat a dolog mögött, csak hát egy dolog magunknak exkluzív kört gyártani, meg egy másik nyilatkozatban kizárni bizonyos filmeket. És nem, nem arról van szó, hogy jajj nehogy valakit megbántson, hanem arról, hogy az ez alá a gyűjtőfogalom alá tartozó filmek szubjektív értéke avagy jelentősége alapján durva hiba objektív igazságot gyártani, akárkiről is legyen szó. A szórakoztatás mindig is az egyik fő szempont volt az iparág kialakulása óta. Chaplin is mit csinált a filmjei nagy részében? Bohóckodott, esett-kelt, mindezt persze hihetetlenül profin tette, de ettől még a szórakoztatás volt a cél, akkor őt is húzzuk ki a listácskánkról? Kilóg a lóláb erősen...
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Ispy
veterán
És még ezt is mondta: A valódi filmek ugyanis érzelmi, pszichológiai tapasztalatokat igyekeznek tolmácsolni a nézőnek
Aha, tehát a "filmek" 90% kuka ezek szerint, maradnak a magvas gondolatú művészmozik. Na, mindegy, én nem csodálkozom, hogy erre a kinyilatkoztatásra sokan felkapták a fejüket (jó kis marketing, haha)."Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
emiki6
veterán
válasz brownus #127358 üzenetére
Mi művészet? Szerintem a szándék határozza meg. Ha az alkotás belülről fakad, akkor művészet, ha külső igényeket akar kiszolgálni, akkor nem.
A helyzet az, hogy a szándék sokesetben érződik. Csak művészeti alkotás lehet 10/10-es film, iparosmunka sosem.Szerk: megjegyzem a Wolf street falát én nem érzem művészi alkotásnak pl, de lehet csak rosszul emlékszem.
Mindenesetre csak az tudja eldönteni, hogy művészeti alkotás e, aki alkotja, senki más, Scorsese se.
[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
nagyúr
válasz Viszlát #127368 üzenetére
Ez most komoly? A filmművészet kérdéskörét úgy akarod meghatározni, hogy megnézel egy egysoros definíciót egy szótárban? Ráadásul egy olyat, ami majdnem egyenlőségjelet tesz az art és a business közé? Atyaisten. Nem kell ahhoz semmilyen emelkedett definíció, hogy ennél jelentősen relevánsabbat lehessen mondani a kérdésben.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
atike
nagyúr
válasz Viszlát #127368 üzenetére
Definíciót épp eleget lehet találni.
Van itt pld ez is:
"A film napjaink egyik legnépszerűbb művészeti és szórakoztatási médiuma. Gyakran úgy is nevezik, hogy a hetedik művészeti ág. Az első olyan a művészetek között, melynél a rögzítés és a visszajátszás egyaránt technikai eszközökkel történik. Az alkotóművészetek között az első, amelyik a teret, a mozgást, az időbeni változást a maga valóságában képes megörökíteni, majd a néző számára visszaadni. "
Vagy épp ez:
"Művészeti ág; legfőbb jellegzetessége az, hogy vetített, mozgó képekkel és ezekkel szerves egységet alkotó hanghatásokkal, egyszerre vizuálisan és auditíve ábrázolja a valóságot."
Ami a lényeg, hogy szinte bárhonnan is közelítjük meg akkor is az fog kijönni, hogy a Marvel filmek is filmek. Meg nagyon sok - sokkal de sokkal vacakabb "csoda" is idesorolható.
...és nem a technikai oldalról való megközelítés miatt.
Ja, még azt is hozzátenném, hogy SZERINTEM.
-
nagyúr
válasz Viszlát #127372 üzenetére
Arroganciát tegyük félre Úgy teszel, mintha minden egyes szóhoz definit és objektív jelentés tartozna, és nem lenne számos olyan köznapi fogalom, ami interpretáció-függő. Néhány ezek közül erősen az - a művészet az egyik. A sport pl. egy másik.
(#127373) atike: filmnek nyilván filmek (igen, tudom, honnan indultunk), de ahogy nem minden rajz műalkotás, úgy a filmek közül sem mind az.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Viszlát
addikt
válasz gbors #127375 üzenetére
Arrogancia? Kevered a szezont a fazonnal, atyaistenezel és én vagyok arrogáns? Hát oké...
Értem én a kényszert az álláspontod megvédésére, tiszteletben is tudom tartani, hogy másként gondolod, szerintem maradjunk ennyiben.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
erahurka
félisten
Megy valaki a Gemini Manre? Nem tudok dönteni. Már herótom van attól a mocskos hosszú trailertől, de amúgy jónak tűnik a film. Mármint nem úgy jónak, hanem a régi idők akciófilmjeit idézőnek. Mint a régebbi Will Smith akciók. Meg érdekelne a HFR is.
-
Ispy
veterán
válasz gbors #127371 üzenetére
A filmművészet egy egzakt fogalom, ami az értelemező szótárban le is van írva. Semmi köze ahhoz, hogy ki melyik filmet érzi magában jónak vagy rossznak. Pont ebbe a hibába esett bele Scorsese bácsi is.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Viszlát
addikt
Toy Story 4: méltó lezárása a szériának, hozza mindazt amit az ember remél tőle, aranyos, vicces, látványos és sikerült egy olyan történetet kerekíteni, ami kellően kidomborítja az első részben lefektetett alapokat. A végén nem csak a gyerkőcök, hanem még én is elérzékenyültem, nagyon kedves és tartalmas befejezést kaptak a karakterek.
Muszáj vagyok megemlíteni a grafikát, elképesztő hova fejlődött már ez is, meg is lestem gyorsan az első részből pár részletet, merthogy azon is ámultunk annakidején, és hát nagyon látványos a különbség.
#értékelés
[ Módosította: vond ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
nagyúr
válasz Viszlát #127376 üzenetére
Ha már a szótárazásra buzdítasz, akkor nézz utána az arrogancia szónak, és illeszd rá a 127372-es hozzászólásodat. Az "atyaisten" pedig elképedést hivatott kifejezni, nem lenézést. Bocs, ha úgy jött le, nem annak szántam.
Én (sokakkal ellentétben) nem érzek kényszert az álláspontom megvédésére, nagyon szívesen változtatok rajta, ha hallok jó gondolatokat vele kapcsolatban, ugyanakkor nem dobom félre csak azért, mert valakinek nem tetszik, és ezt sokkal inkább személyes megjegyzések formájában adja tudtomra, mint érvekkel.
Én sem értek betűre egyet azzal, amit Scorsese mondott, ugyanakkor (szerintem) értem, miért ilyen irányú a véleménye, és kb. én is ezen a vonalon gondolkodom. Peace.
(#127379) Ispy: akkor itt el is értünk a téma végére, mert szerintem állatira nem
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
atike
nagyúr
válasz Viszlát #127380 üzenetére
Nagyon egyetértek.
Örök kedvenc a széria, az első résztől kezdve végig szájtátva nézték (és nézik a mái napig is ) a gyerekek. Mind a történetben mind a megvalósításban le a kalappal. Az első rész óta eltelt 24 év (belegondolni is durva ) de a mái napig megállja a helyét még az is. Mondjuk úgy általában a Pixar szerintem nem semmi amit lerakott az asztalra, de a Toy Story vonal még ebből is kiemelkedik.
...
Na és ez minek számít...? Filmművészetileg?
-
Viszlát
addikt
válasz gbors #127382 üzenetére
Tisztában vagyok a jelentésével, de se felsőbbrendűnek nem tartom magamnak, sem okosabbnak, stb. A jelenség amiről írtam egyre nagyobb méreteket ölt és személy szerint nem tudok vele mit kezdeni, nem értem a célját sem és ellene sem tudok tenni semmit sajnos. Néha vitába keveredem miatta, de ennyi.
A szavak jelentése valóban összetett dolog, de az alapfogalmak egyéni értelmezése teljesen felesleges és káros. Azért káros, mert elvileg a kommunikáció a cél, ahhoz pedig elengedhetetlen, hogy értsük amit egymás felé kommunikálunk, ami nagyon nehéz úgy, hogy adhoc módon egyéni jelentéssel ruháznak fel egyes szavakat. A szleng ezért is egy külön kategória, ahol akár területi, akár népcsoportonkénti és egyéb meghatározó körülmények alapján más jelentést kaphatnak a szavak. Valahol az is a probléma része, hogy nálunk a filmművészet szó mögött egy jó nagy adag szakmai felsőbbrendűség van, de személy szerint továbbra is tartom, hogy szubjektív preferenciák alapján meghatározni valamit lehet, de a közös értelmezés szempontjából nem bírhat akkora jelentőséggel mint az objektív paraméterek alapján meghatározott definíció. Nyilván nem egyedi a jelenség, minden művészeti területen tettenérhető (pl. klasszikus zene). Személy szerint úgy gondolom, hogy a művész emberi értékének egyik nagyon fontos mérőeszköze az, hogy alázattal viseltetik-e a szakmája, művészeti ágazata iránt. Ha nem, akkor lehet akármekkora tehetség és szaktekintély, emberileg tévúton jár.
Ha egy festményre azt mondom, hogy az nem festmény, mert nekem nem tetszik, akkor tévedek. Ha azt mondom, hogy nem FESTMÉNY, akkor a szubjektív megítélésemet helyezem az objektív fölé, ami mindenkinek a magánügye, még akkor is ha Munkácsy-nak hívnak. Ha ehhez hozzáteszem azt, hogy azért nem az, mert szerintem x-et és y-t kell produkálnia egy festménynek, akkor szintén szubjektív paramétereket akarok behelyezni az objektívek helyére, ami megintcsak tévút. Majd ha kiegészítem azzal, hogy a célokat is módosítanám, kihúzva bizonyos elemeket és más kategóriába sorolni őket, akkor meg végképp gondok vannak...
Azt gondolom nem célravezető keverni a fogalmakat, a filmművészet egy művészeti ágazat és magában foglalja mindazon alkotásokat, amik megfelelnek a művészeti ág objektív követelményeinek. A technológia fejlődése nyomán ezek is változtak, de ezek a változások mind hozzáadtak, nem elvettek (a hang, a CGI, stb). A művészeti érték (amit nagyon sokan filmművészetnek hívnak) egész más történet, nehezen körülírható és definiálható, mert erősen szubjektív.
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
nagyúr
válasz Viszlát #127388 üzenetére
Akkor mégsem akkora a szakadék, mint amekkorának tűnt. Az utolsó mondatodban van a lényeg, én akkor hívok valamit filmművészeti alkotásnak, ha a művészeti értéke nem 0 (vagy közel 0) - és többedszer hangsúlyozom, hogy az alacsony / zéró művészeti értéket nem lesajnálásként mondom, hanem egy felismerésre érdemes jellemzőként.
95%-ban jogos, amit a kommunikációról írsz, csakhogy egyes fogalmak esetében a közös objektív definíció nagyon szűk, éppen csak indikatív. És hát persze, művészetről egyrészt ezért is nehéz beszélni, különösen egy annyira limitált médiumon, mint egy internetes fórum. Ezen felül az elnagyolt definíciók pont ugyanúgy vezethetnek meg nem értéshez, jelen esetben én azt nem tartom szerencsésnek, ha a film és a filmművészet közé egyenlőségjelet teszünk, mert magában a filmművészet szóban van egy olyan implicit feltételezés, ami a kategória számos elemére nem igaz. Ha most hirtelen rajzolok valamit, akkor az egy képzőművészeti alkotás lesz? A száraz definíciónak meg fog felelni...
Részben a fentiek miatt, a 3. bekezdéseddel teljes mértékben nem értek egyet. Scorsese provokatív megjegyzésére és egy (szerintem) hibás alapfeltételezésre felépítesz egy szintaktikai eszemefuttatást, ami arra jó, hogy formailag cáfold a megjegyzést, de ahhoz, hogy miért mondta, amit mondott, és (elsősorban) van-e benne értékes gondolat, semmivel nem visz közelebb. Pedig szerintem emiatt (lenne) érdemes beszélni róla.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
brownus
veterán
[link] 19, nem jó az arcfelismerő programom :d
-
#16514048
törölt tag
Aki azt mondja, hogy a "Lada Granta nem autó", az nem a szó definícióját nem ismeri el és nem arról van szó, hogy feljogosítva érzi magát rá, hogy ő határozza meg mit lehet autónak nevezni.
Hanem szimplán arra utal, hogy szerinte egy gagyi sz.r...Scorsese véleményét is így kéne értelmezni, nem kell többet belelátni.
Amúgy meg igaza van.
-
Mik76
senior tag
Amit valoszinuleg nem tudsz az az hogy az angol nyelvben a film es a movie szo kulonbozo jelentessel bir. 5mp gugli ezt a definiciot dobja fel:
A film attempts to convey or explore something larger than itself. A movie is about giving the audience exactly what they want. A film forces the audience to grow in some way, to leave the theater slightly better humans than when they came in. A movie leaves the audience happy, satisfied, but ultimately unchanged.
Szoval amit Scorsese mondott az ugy igaz ahogy van. Az hogy a magyar nyelvben ez a ket szo nem jelol semmi elterest az mar a mi problemank, amit a cikk forditoja mondjuk igazan jelezhetett volna. A movie az magyarban a popcorn mozi, a film pedig az ettol tobb. Ezt korulbelul a helyere is teszi a vidampark hasonlattal. Szorakoztato mufaj ez is es a magyar nyelv szerint valoban film, de az angol nyelv szerint nem uti meg a film szintet, maximum a movie szintet.
Piiisz!http://www.imdb.com/name/nm1481844/?ref_=nv_sr_1
-
Viszlát
addikt
válasz Mik76 #127392 üzenetére
Két apró probléma, ha nem haragszol meg.
1. Scorsese nem használta sem a film sem a movie szót:
I don’t see them. I tried, you know? But that’s not cinema. Honestly, the closest I can think of them, as well made as they are, with actors doing the best they can under the circumstances, is theme parks. It isn’t the cinema of human beings trying to convey emotional, psychological experiences to another human being.
2. Egy blogból idézel, ahol maga a szerző ezt írja a cikkben:
Before we get into this, I should state that this is entirely an opinion piece. I (Robert Hardy) am far from an authority on filmmaking, linguistics, or philosophy. I’m just a dude who loves making films, believes in the unrivaled artistic power of the medium, and happens to have a platform to share his thoughts.
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Mik76
senior tag
válasz Viszlát #127393 üzenetére
Ok, szivas.
Masreszrol viszont ha ez az eredeti szoveg akkor meg egyertelmuen atjon hogy pontosan azt a kulonbseget hianyolja a marvel filmekbol ami a movie es a film alabbi definicioja kozott van. Amugy attol meg hogy ez egy blogbol kiragadott resz, attol meg elegge altalanosan hasznalt.
Mar vagy husz eve is hasznaltak. En ekkor futottam bele eloszor a Bowfinger c. filmben.Mivel tudom hogy amugy is szived csucske az oscar dij odaitelesenek jogossaga ( ) ezert pl ebbol a szemszogbol vizsgalva is konnyen meg lehet erteni mi a bibi ezekkel a filmekkel.
Keresem azon marvel filmeket melyek bekerultek legalabb a hosszu listaba a kovetkezo kategoriakban:Legjobb film
Legjobb forgatokonyv
Legjobb ferfi/noi foszereplo
Legjobb rendezesAz mar hogy a dontoben ki kapja a dijat masodlagos, de ha mar itt paran meg a filmmuveszet kategoriat is ki akarjak terjeszteni annyira hogy beleferjenek, akkor jo lenne tudni melyik(ek) tudott bekerulni ezekbe. Ezek a legrangosabb dijak es nem veletlenul. Ha jo filmrol beszelek, en pl ezeket a dolgokat veszem elore. Kell a jo tortenet, a jo rendezes, a jo szineszi jatek. Minden egyeb a kulcsiny, ami masodlagos.
http://www.imdb.com/name/nm1481844/?ref_=nv_sr_1
-
Viszlát
addikt
válasz Mik76 #127395 üzenetére
Mármint ami szerinte hiányzik a Marvel filmekből. Ki és hol, hogyan húzza meg a határt? Ő egy öreg fószer, honnan tudhatja, hogy egy 15-20 éves srácnak milyen élményt nyújt a szórakozáson felül valamelyik Marvel film? Illetve csak az számíthat filmnek (az általad említett különbség alapján) ami egy adott csoportnak nyújt extrát? Milyen alapon határozzuk meg ezt a csoportot? Kor, nem, hely? Ez a gond(om) a szubjektivitásból való általánosítással...
Hehe, nem hagyom magam behúzni a csőbe. Az Oscart már nagyon régóta átitatja a szakmai felsőbbrendűség, ezt én sosem vitattam. Megsépekelve politikával, érdekekkel, stb... A hosszú listába egyébként a Marvel filmeknek nem nehéz bekerülni, valószínűleg ott is vannak, de majd valamelyik Marvel-szaki megmondja.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Rigormortiis
addikt
válasz Mik76 #127395 üzenetére
Mondjuk a Fekete Párduc.
3at meg is nyert, bár más kategóriákban.
Az más kérdés, hogy a BP Oscar ámokfutása gusztustalan dolog volt. Az én ízlésem szerint az egyik leggyengébb Marvel film, de most lehetett "ilyen" filmmel menni.
Galaxy S23U, S21FE 8/256, Buds 2 Pro, Watch 5, Tab S8+, Playstation 5, Switch Oled
Új hozzászólás Aktív témák
● A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
● A topikban tiltott a warez mindennemű formája!
● A kereshetőség érdekében lásd el #értékelés címkével a filmkritikát, ajánlást tartalmazó hozzászólásaidat!
- Eladó 13"-es MacBook Air M2 (8/256), iCentre garancia + készülékbiztosítás 2026.03.09-ig
- iPhone 14pro max 256gb 2025.02.04ig Gari!!
- AMD Ryzen 5 5600X BOX - Új, bontatlan, 3 év garancia - Eladó! 48.000.-
- Dell Latitude 9430 2-in-1, 14" QHD+ IPS 360 érintő -500nit-, i7-1265U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, gar
- ThinkPad T15 Gen2 15.6" FHD IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv., gar
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest