- Hálózati / IP kamera
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Videó stream letöltése
- Microsoft Outlook topic
- Proxmox VE
- Spanyol botrány: ellophatták a járművezetők adatait
- Microsoft Excel topic
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Ilyen még nem volt: sztrájkba kezdtek a Samsung dolgozói
- Otthoni hálózat és internet megosztás
-
IT café
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
válasz FoxiestFox #47817 üzenetére
Olympus gépek mennyire ajánlottak?
-
Tin_Shield
őstag
válasz FoxiestFox #48003 üzenetére
Jó gépek. Melyik típusról lenne szó?
-
félisten
válasz Tin_Shield #48004 üzenetére
E-PL5
-
Tin_Shield
őstag
válasz FoxiestFox #48005 üzenetére
Ez már 16MP-es, képminőségben ott van ahol a korabeli nagytesók (E-M1/M5/M10). A 2 tengelyes képstabija nem túl hatékony még, EVF csak opció, és video elég gyengusz. Ha ezekkel együtt tudsz élni akkor jó kis gép.
-
xXxian
senior tag
Na, sokan bukták (volna) a fogadást. Itt a Canon / Nikon FF MILC.
Elérkezett a bőség ide yeah.
Eladó ASUS RT-N53 Router (9k)
-
eeXaa
addikt
válasz iegyetlen #47996 üzenetére
egy pana/oly vázat ajánlanék inkább... olcsón hozzájuthatsz kiválló fényerős fixekhez.... a tükrös rendszerek halottak... a sony meg b.szik elérhető árú normális optikát gyártani... továbbá baszik a garanciára... ill. a vázaik fapadosak, kényelmetlenek.... butaság lenne sony-t venned...
-
Rapid136
őstag
Márhogy a Sonynál a vásárlástól számított 360 napon belül 10-15 ezer Ft-ért meghosszabbítható a gari akár 5 évre is, ez tényleg trehányság tőlük...
Adapterezve évekig el lehet lenni velük, használtan akár egy fullframe A7 is beszerezhető. A drága váz ára kompenzálható azzal a nagy halom manuális obival. Persze kompromisszum, de az emberek fél évszázadot fényképeztek AF nélkül...Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
eeXaa
addikt
-
-
Rapid136
őstag
válasz lugosi #48012 üzenetére
Pl. a Központi Szalon weboldalán minden termék mellett ott az opció, gondolom nincs kizárás.
Sőt az első 7-esemet én is cégnévre vettem 3 év garivalSony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
konyi79
addikt
Az induripindurival nagyobb szenzor előnye, ráférnek azok a PDAF pontok, ami után lassan nincs hét ne vágyakozzon valaki az mft topikban is. Meg ISO800 fölött marad a képnek dinamikája.
És tényleg, jók az mft vázak, jók az objektívek többnyire, meg marha olcsók is. De lesz fejlődés mft szenzorban szerintetek? Lassan utolérik az 1"-os szenzorok az mft-t, a Pana meg jön úgy tűnik FF vázzal. Én kivárnék most, mielőtt rendszert kezdenék építeni mft-re, nehogy az Oly megismételje a 10 éves lenullázós ciklusát. -
eeXaa
addikt
válasz konyi79 #48020 üzenetére
...az mft szenzorok is fejlődnek, ahogy eddig is tették.... igazából semmi érdeke se a panának sem az olynak hogy kiszáljanak az mft-ből... azt el tudom képzelni hogy kijönnek egy egy ff rendszerrel, de az mft megmarad.... igazából az apsc van veszélyben.... legalábbis a sony az biztos...
80hun: ...hol? mindenhol....
[ Szerkesztve ]
-
80hun
addikt
Naszóval.
A Pana szenzorok fejlődése max videó terén létezik fotózához nem fejlődtek semmit de ugye saját szenzort használnak.Az E-M1mk2-ben lévő SONY szenzor már sokat fejlődött de még évek mire lecsurog az alsóbb modellekbe.
Ha kicsit jobban átgondolnál dolgokat akkor tudnád hogy az APSC nincs veszélyben főleg a Sony nem.
Bármikor frissíthetnék az obikínálatukat , szted miért nem teszik meg?
Egy kis függelék hogy a Sony és az Olympus elég szoros üzleti kapcsolatokat ápol és ez nem anyiból áll hogy az Oly szenzort vesz tőle
Tehát kb az én elgondolásom az hogy a Sony direkt nem nyomja komolyabban az APSC vonalat nehogy alávágjon a Fuji/Olympus párosnak.
Jól elvannak a FF MILc gépekkel köszönik szépenDe akkor szted az EOS-M is veszélyben igaz azzal a 8db natív objektível.
Valahogy mégis lenyomta az Olympust is hazai pályán Milc eladások terénAz KAMU hogy bármelyik rendszer veszélyben lenne. Tőkéletes redszer nincs de mindben ltalál az ember kedvérevalót. és eszerint oszlik meg a piac.
[ Szerkesztve ]
-
hibavissza
veterán
válasz konyi79 #48020 üzenetére
Az a gond, hogy a kézből videózásra alkalmas Sony vázak irreális áron mennek (6500, A7III) és nincs a rendszerben egy Pana 12-32 szerű obi. Vagy említhetném a Pana 12-35-öt. 150-200 körül be lehet szerezni. Ennyiből csak egy adapterezett, ormótlan Sigma jön ki. Sokkal-sokkal inkább Fuji H1. Ha már hibrid.
Szóval vannak még bőven hiányosságok APS-C Sony oldalon. Lassan oda jutunk, hogy aki nem APS-C-t használ az loser. Abszurd. Ennek ellenére én sem vásárolnék be pro mft objektívekből, de az mft rendszer nem is erről szól, hanem a józan kompromisszumról.
Szimplán fotózni szerintem is jó választás egy Sony a6000. De napjainkban egyre kevesebb ember elégszik meg azzal a videó minőséggel amit egy középkategóriás mobil is hoz normál fényviszonyok közt.
(#48022) 80hun:
A Pana szenzorok fejlődése max videó terén létezik fotózához nem fejlődtek semmit de ugye saját szenzort használnak.
Ezt három Panasonic váz után minden tekintetben cáfolnom kell.
[ Szerkesztve ]
-
Mirman
őstag
válasz hibavissza #48023 üzenetére
Mondjuk ha kifejezetten arról beszélünk hogy valaki fotozni és videózni szeretne megtanulni akkor szerintem egy tükrös Canon sem túl elvetemült ötlet . Mondjuk egy 80D használtan.
Jó autofókusz keresőben , jó videós fókusz , sok kezelőszerv , jó ergonómia, olcsó belépő objektívek , nagy használt piac. Később pedig könnyen és még mindig normális áron lehet túladni a cuccokon ha már ki kristályosodik hogy konkrétan mit szeretne az illető és melyik rendszer a legszimpatikusabb neki.
-
b.vr
őstag
válasz konyi79 #48020 üzenetére
Nem semmi hsz-t sikerült összehoznod...
Én használok 1"os, m43os és apsc gépet is. Nagyon mulattató amikor a m43nál 63%kal nagyobb területű apsc úgy van beállítva mintha az már.már egy új univerzumot nyitna, most meg kiderül hogy az 1"os szenzor, aminél a m43 93%kal nagyobb, az meg lassan utoléri... Nyilván.
Arról nem is beszélve hogy mivel a Nikon lelőtte az általuk igazán komolyan sose vett 1"os rendszerét, nincs is ilyen szenzorral szerelt cserélhető obis rendszer, azaz nem lehet olyan minőségű és mennyiségű objektíveket a szenzor elé tenni, valamint ami akár még nagyobb probléma, egy kompakt kezelhetősége fényévekre van a cserélhető obis rendszerek kezelhetőségétől (de nem is ezért kell szeretni. Hanem mert egy RX100 konkrétan elfér a nadrágzsebben, viszont egy mobilhoz képest kezelhetőségben és képminőségben is más dimenzió. De szó nincs itt semmiféle utolérésről.
(Nekem mondjuk mind az oly e-m1-ben, mind a fuji x-e2-ben van cd-af és pd-af is szóval nem érint érzékenyen a kérdés de ez a ráférnek a pdaf pontok már csak azért is elég ütődött vicc (ha annak volt szánva) mert konkrétan az 1"os Nikon 1 pont a hibrid fókuszrendszerével évekkel előzte meg az összes többi milc gyártó ezirányú képességeit)
Az Olympus lenullázós ciklusáról meg csak annyit hogy azon túl hogy ez most nettó hisztériakeltés, az Olympus nem nullázta le a rendszerét hanem ahogy az a bejelentéskor is olvasható volt, az E-M1 pont ezért lett olyan amilyen (markolat, adapterezés és fókuszrendszer), ezzel a vonallal egyúttal tovább vitték a legacy dslr rendszerüket is
(és szemben azzal hogy az Oly milyen jól megoldotta a régi obik adapterzhetőségét, érdemes visszaemlékezni hogy nem sokkal a később a Sony mit összeszenvedett az első generációs vázai adapterezésével, beépítve egy slt fókuszrendszert.... Arról nem is beszélve hogy a FF Sonyk óta, most már 5 éve, mivel érthető okokból arra kell az objektívparkot kiépíteni, az apsc objektívjeit kénytelen élőhalott állapotban vegetáltatni)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
konyi79
addikt
A százalékok engem egyáltalán nem érdekelnek. Sem az APS-C, sem az 1" aránya mft-hez. annak is megvan az előnye-hátránya, de a legfőbb gond nem ez. A ráférben lévő cinizmust meg nem sikerült megérteni. Annak idején a 16-16Mp-es apsc és mft szenzorok fej-fej mellett voltak minőségben, ooc jpeg-et nézve. Egyértelműen az Oly összehasonlíthatatlanul jobb jpeg motorjának köszönhetően. Kijött az új 20Mp-es mft szenzor (talán PEN-F?), de se jobb jel-zaj viszonyt, se hybrid fókuszt nem hozott. Jó a Pana DPF, jó az Oly akármilyen fókusza, de értelmes követőt nem lehet csak kontrasztra támaszkodva hozni. Mi ez 3:20-tól? 2018-ban egy 500k+ váztól? Jól látod az 1"-os kompaktok lényegét, igaz Nikon elfuserált kukázott rendszere senkit nem érdekel. Bár az RX100 mocsok drága, de az újabb fényerős zoomjával igencsak jó gép, zsebből. Az mft nem tudja méretbeli előnyét hozni az ilyenekkel szemben, ha gyártástechnológiában nem lép előre. Nézd meg, dinamikában hol vannak ezek a szenzorok az Oly csúcsgépéhez képest, melyik hol metszi a zöldet, remélem abban megegyezhetünk, 10FÉ dinamika alatt már nagyon kell tudni a témát válogatni. Pedig az E-M1 szenzorának már rég az E-M10-ben kellene lenni. Tegnap. Az 1,2-es pro üvegeket meg hiába tolják, a lassan filléres FF vázakkal szemben ki az, aki azt fogja választani? Hány embernek van itt a fórumon olyan? Mikor már a Canon is képes lesz lassan értelmes live view autofókuszt összeszenvedni...
Teljesen igazad van, tökéletesen meg lett oldva az ft objektívek adaptálása. E-M1-re. Azaz ügyesen ki lett szűrve, nehogy egy szerencselovag vesz egy E-M10-et, majd turkáljon a használtpiacon értelmesen használható ft üvegek után. -
konyi79
addikt
válasz hibavissza #48023 üzenetére
Nem, ezek a vázak se alkalmasak kézből videózni egy X-H1-hez képest. És tényleg jó lenne, egy kicsi, de jó APS-C zoom. De a mikulásnak hiába írunk, lesz*rja.
A józan kompromisszum, ebben van nagyon igazad. Van ismerősöm, aki csak a kompaktnál jobbatt akart, mert mániája körbeautózni évente 2x Európát. Vett egy limitált E-M10-et, és boldog vele. Kicsi, szép, jó képet ad alapból. De ő se veszi meg 3x ugyanazt a technikát újracsomagolva. -
b.vr
őstag
válasz konyi79 #48026 üzenetére
Ha lehet maradjunk amiket állítottál. Mint mondtam én aktívan használom az 1", m43 és apsc gépeimet. Ugye neked is vannak intenzív gyakorlati tapasztalataid ezekkel amikre támaszkodva jössz a "lassan utolérik"kel? Az elméleti százalékok persze nem érdekelnek és jössz helyette a dxo szintetikus számaival. Ami ráadásul a többi általam hozott ügydöntő kérdésemmel még csak nem is foglalkozik. Szóval mielőtt mások esetleg megvezetődnének a hsz-ed alapján, gyakorlati használati tapasztalatim alapján mondom, nem, az 1"ra épülő kompaktok nem fogják veszélyeztetni a m43ot (meg persze mást sem)
Valamint most a hsz-ed melyik része is igazolja hogy az Olympus lenullázós ciklust csinált és fog csinálni? Mint írtam, az e-m1 ennek figyelembevételével készült, nem hagyták a korábbi felhasználóikat az út mellett a meglévő legacy 4/3-os objektívjeikkel."Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
p_adam
addikt
válasz konyi79 #48027 üzenetére
Ezt már korábban egyszer leírtam, az A7III jó kézből videóra (vitathatóan még jobb is lehet, mint az X-H1 panning és hasonló mozgások esetén), főleg stabilizált optikával (kézből videózás és sétálás az én olvasatomban nagyon távol állnak egymástól) a rolling shutter jelentős, de pl. 4k A7III APS-C módban már nagyon jó. Itt van egy epizód, de szerintem majdnem az összes másiknál is ez a setup, amit használ.
Az A6500 a 4k rolling shutter miatt már problémásabb, de az is távolról sem használhatatlan (akkor senki nem használná) és kb. feleannyiba fáj, mint egy X-H1. -
konyi79
addikt
Ügydöntő kérdéssel...
Nem, ez nem bíróság, ahol születni fog egy mindenki számára kötelező érvényű döntés. Ez egy szakmai topik, ahol ütközhetnek vélemények.p_adam: Persze, hogy marha jó az A7 videóra. De az a stabi ami benne van, szerintem (most már odaírom) nem arra van kitalálva, tudj vele nyugodtan mozogni. Igényli a külső megoldást, ebben a H1 nekem érezhetően jobbnak tűnik.
Talán még nem látott jó áron A5100 azoknak, akik kicsi kamerát keresnek jó tudással!
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz konyi79 #48030 üzenetére
Akkor úgy mondom, hogy nem csak a stabilizálásról van szó, nem csakis ezt kell nézni és ez alapján dönteni.
.
A videó követő AF és a rolling shutter két másik dolog, ami szerintem ugyanúgy nagyon fontos tényező, és ebben viszont a Sony A7III (mivel gond nélkül 4k APS-C módba kapcsolható, és akár crop objektívekkel videóra ugyanúgy hibátlanul használható, bár ezt szerintem a legtöbben nem használják ki) egyértelműen magabiztosabb ill. jobb ebben a generációban és a markolatot se kell szinte kötelező hozzá megvenni, mert olyan gyorsan merül az akksi. A fuji színprofilok szebbek és a kamera (markolat nélkül) kisebb a jól kiépített objektív parkkal, de más előnyöket én nem látok, pontosan ott tart, ahol a Fuji az eddigiekhez képest tarthat.
Ha nem a fotót és nem a videót nézzük, akkor ez már némileg más kérdés, de videóról beszéltünk.Ha pedig nem fontos a 4k (mert tényleg nem mindenkinek kell), akkor pl. nem lehet elmenni a Canon M50 + stabilizált objektív mellett sem, ha valakinek elég arra, amilyen helyzetekben használni szeretné. (Ahogy írtam nem feltétlen csak azt kell nézni, hogy van-e benne stabilizálás)
Sokkal kisebb és könnyebb, olcsóbb még kifinomultabb AF, jók a színei és van kihajtható kijelző. Meg persze m43 kamerák is komoly opciók referencia szintű stabilizálással, bár nagy részüknél a nagy AF problémát igencsak ideje lenne "befoltozni".[ Szerkesztve ]
-
hibavissza
veterán
válasz konyi79 #48027 üzenetére
A kézből videózàsnàl nem az “eszetlenül” kameràval rohangàlàsra gondoltam. Arra egyik ibis sem jó igazàn, mert random letapad, berànt mindegyik. A Sony megoldàsa is jó, ha az a célod, hogy a kamera statikus àllapotàt megőrizd, csökkentsd a kèzremegèst. Abba ne menjünk bele, hogy a 150 ezres Gx80 videó minősègben közel olyan vagy jobb (stabi) tudàssal bír mint egy 2000 eurós A73. Főleg, ha lenne benne pdaf. Fotónàl sem fogod azt mondani, hogy “fúj ezt a képet nem ff géppel csinàltàk, de ronda...”
-
#47205632
törölt tag
Hali.
Nikon 1 J1 gépbe milyen sebességű kártyát érdemes venni? Nem tervezek rawban fotózni, csak JPG. Témából adódóan néha szükséges, hogy több kép gyorsan elkészüljön. Meguntam a telefonok vállalhatatlan képminőségeit, csak ennyi volt a vásárlás oka, nem akarok fotós karrierbe kezdeni.
16 Gigára gondoltam, csak a sebességét illetően vagyok kérdésben. -
b.vr
őstag
válasz konyi79 #48030 üzenetére
édesistenem, mégis honnan vetted hogy én bármiféle "bíróságra" gondolnék?... Az ügydöntő kérdéseken a leendő _vásárló_ számára döntő kérdéseket értettem, amibe a képminőségen túl legalább ennyire beleértendő a használhatóság, kezelhetőség, amikre ugye külön kitértem a miért nem fogják utolérni az 1"os kompaktok a m43os (meg semmilyen más) rendszereket.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
HUNorbert
csendes tag
Üdv mindenkinek!
Szeretnék váltani majd a meglévő Canon 100D DSLR-emről MILC-re.
Mivel nem sanszos hogy kihasználnám az FF-et így maradnék az APSC vonalon egyelőre.
Szinte csak fényképezésre használnám a vázat, régi, manuális lencsékkel.
Nézegettem már gépeket, pl Canon M50/100, Sony A6000, de még nem döntöttem el melyik lenne a legjobb választás.
Esetleg tudnátok ebben segíteni, ha valakinek van ilyen, vagy hasonló váza?
Előre is köszönöm! -
Tin_Shield
őstag
"De akkor szted az EOS-M is veszélyben igaz azzal a 8db natív objektível.
Valahogy mégis lenyomta az Olympust is hazai pályán Milc eladások terén "Az EOS-M az egy szem értelmes vázzal és a féltucat natív objektívvel pont hogy hazai pályán nyomta le az überalles Sony-t (inkluzive fullframe, APS-C, hiába az MC11 és a PDAF). Oly 27.2%, Canon 21.3%, Sony 20.2% (BCN Japan camera ranking 2018 mirrorless) Ez inkább elgondolkoztató szerintem... Mióta MILC kategória létezik talán minden évben az Oly az első Japánban, tavaly is növelte a részesedését. Szóval kicsit korai a vészharangot kongatni az mft felett.
[ Szerkesztve ]
-
80hun
addikt
Itt nem ezen van a hangsúly , fikázod a sony-t miközben nemsokat tudsz róla. Legalábbis ez jött le. eddig.
Szted az A6300 egy fapados gép és ez mindent elmond
A Canonál is mi a gond az M50-el pl ?Elképesztően csak egy-két márka felé húzól de ez a topik itt pont nem erről szól.
Igényeknek megfelelően ajáljuk a gépeket és az obikat és nem a saját márkahűségünk alapján.
Az a lényeg hogy a kérdező a lehető legjobban tudjon dönteni és ehez próbálunk segítséget nyújtani -
HUNorbert
csendes tag
Használt is játszik természetesen és AF obit is is használnék, de többnyire manual lenne rajta.
Így jutottam el a Sony-hoz pl, amennyire tudom az E-mountra elég sok mindet fel lehet pakolni átalakítóval.
De minden márka játszik, Fuji is, Canon is, Sony is.
(Mondjuk Canon-os alternatíva lenne a legjobb, mivel a vakum pl Canon papucsos.) -
80hun
addikt
válasz Tin_Shield #48040 üzenetére
Nem ez volt a lényeg hanem az hogy nem aszerint veszik az emberek a gépeket amihez akár rengeteg obi van v. többet tud a többinél.
Igen lenyomta a sonyt is, a fujit és az Olyt és a Panát is.
Nem azért írtam az olyt mert MFT hanem csak egy példa volt miközben a két redszer felszereltsége igen különböző EOS-M vs MFTNehogy azt hidd hogy Sony fan vagyok annyira hogy csak a sony és semmi más.
Az igényeim szerint választok gépet és ennyi , nem érdekel mi van ráírva -
eeXaa
addikt
...volt 5100-am a 6000-et is eléggé ismerem mivel haveromnak meg az van... szal... ismerem a lehetőségeket ne aggódj.... nincs kedvem hosszan regélni egyszerű kérdésekre, viszont röviden szivesen válaszolok.. ennyi...
...az apsc különben is halott vonal a sony-nál mivel mindenki ff vázat akar tőlük...
...az eos m-t meg inkább ne is hozzuk szóba, mivel egy komoly fotós sem teszi[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
-
80hun
addikt
válasz HUNorbert #48042 üzenetére
Még egy kérdés , rászánt összeg?
Az eddigi igényeid alapján EOS M50-et választanám.
Adapterrel rámegy az összes EF és EF-S obi is és lesz AF-ed is. Nem feltétlen kell a gyári adapter mivel nincs benne elektronika csak egy közgyűrű az egész jelátvitelel megteszi egy Viltrox EF-Eos M adapter is 10e-ért
Ha van pár jó Canon obit azt sem feltétlen kell eladnod , attól függ eddig mit vettélManuálokat mindegyikre fel lehet pakolni , mindhez van átalakító bőven.
-
80hun
addikt
Nekem is volt Sony, Fuji , Oly , Pana milc rendszerem és vázaim.
Én is tudnék regélni mi tetszik és mi nem a rendszereikben csak hogy ez egyéni preferenciák alapján történikDe nem a saját elvárásaink alapján kell gépet ajánlani ezt kéne megértened.
"az eos m-t meg inkább ne is hozzuk szóba, mivel egy komoly fotós sem teszi"
Ez már aláírásgyanus -
#31733248
törölt tag
válasz Tin_Shield #48045 üzenetére
Az egyetlen ország, ami igencsak rossz példa, ha a világpiacra szeretnénk következtetni. Az ugyanis így néz ki:
Ezen belül a FF:
-
Tin_Shield
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs