Új hozzászólás Aktív témák

• #56015 proci985 MODERÁTOR BBéci #56013

  Új Válasz 2022-01-18 15:55:07 #56015

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  proci985

  MODERÁTOR

  LOGOUT blog

  válasz BBéci #56013 üzenetére

  Mivel magyarázod a másik két helyszínen történteket?
  emberi kognicio, irodalma van, hogy bizonyos tekintetben mennyire rossz donteseket hozunk. kognitiv teruleten erre van megfelelo tudomanyos metodika, nem veletlenul szajkozza mindenki a double blind lenyeget.

  Ebből is látható, hogy ha hibás a jel azt az aszinkron rendszer nem tudja kijavítani, úgy kerül a DAC bemenetére, ami azt próbálja feldolgozni és abból igen érdekes torzítás fajták alakulnak ki, ami hatással van a végső kapott, analóggá alakított hangra, ezért egy jó minőségű kábel sokat javíthat a helyzeten. De mi a helyzet az Ethernet kapcsolattal, ott mit tud befolyásolni egy kábelcsere?
  Semmit. Nem torzitas lesz a vege, hanem szetesik es feldolgozhatatlanna valik a jel mert visszaalakitas utan jellemzoen nem bitek formajaban van tarolva az adatjel, hanem mondjuk abbol komplexebb reprezentaciokent. Nem analog jelrol beszelunk, az ottani berogzodesek nem ervenyesek. Nem lesz kevesbe teltebb a hang, sipolni fog vagy egyeb sulyos hibat / csendet fog produkalni. UDPnel (aszinkron atvitelnel) is lehetseges hibajavitas, egy masodeves infos ossze tud rakni megfelelot ami mondjuk 50%os packet loss mellett is seamless eredmenyt ad. Tetejeben a jelenlegi bandwith es latency mellett barokkos tevedes, hogy nincs ido ujrakuldesre es hibajavitasra*. Esetleg az eszkozbe kell nemi cache, amit persze le lehet hagyni, de akkor az az eszkoz a szemetre valo. De otthoni eszkozre eleve TCP, aztan ha handshake error van akkor handshake error van, ld HDMI.

  Btw, wifin logo audiolejatszoknal meg eljonne az apokalipszis, ha etherneten nem tudjuk megoldani a bitperfect atvitelt.

  Bocsi mindenkitol. Ethernetnel az OSI/ISO fizikai reteghez annyira nem ertek (az a mernokok dolga), viszont hibaturo elosztott rendszerekkel van tapasztalatom. Ertsd, pontosan tudom, hogy hogy megy at az adat es mi tortenik bithibanal, mit lehet es mit kell korrigalni, hogy lehet UDPvel megoldani a hibajavitast, illetve magasabb szintu implementacioknal mi a helyzet.

  * 20ms halozati latency kb normalis WiFi 6al is (az itthoni rendszer alapjan), Wifi5os eszkozzel ilyen max 40-80 koruli ertekeket mertunk csaladtagnak suboptimalis elhelyezessel. Halokabellel 100Gben 20 eve az osszes BMEs koliban -kolik kozott is- mar 20 alatti latency volt. egy medialejatszo meg nem a dj keveropult aminel fix roundtrip time van es nem lehet mondjuk berakni eleg delayt mondjuk egy ujrakuldesre ha az error correction nem tudja megoldani. error correction meg eszkoztol fuggoen kotelezo, pl barmilyen androidos eszkoznel muszaj a nyelv tulajdonsagai miatt foglalkozni a hibakkal, de ez mar 10+ eve Javanal is igy volt. ha egy halozatos jateknal meg lehet oldani X idon beluli valaszt UDPt hasznalva ugy, hogy a game state nemkorruptalodik mikozben a szerver egy masik orszagban van, akkor nehogy mar barki is elhigyje, hogy par meter standardot tudo kabel ket azonos halozaton logo eszkoznel barmilyen kulonbseget jelenthet.

  [ Szerkesztve ]

  Don't dream it, be it. // Lagom amount.

• #56016 Ájvé veterán BBéci #56013

  Új Válasz 2022-01-18 15:57:18 #56016

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Ájvé

  veterán

  válasz BBéci #56013 üzenetére

  Lehetett hibás is valamelyik kábel és azért nem volt jó, vagy más eszközzel meg működött? Azt mondod drága 5 számjbe kerülő kábelek voltak a jók? Biztos hogy van különbség két kábel között, az se mindegy milyen, vagy mind 2.1 szabvány? Pont ugyan így adó és fogadó szabvány se mindegy
  Ez így leírva hogy csupán kábel és kábel volt a különbség magában kevés információ, biztos hogy vannak rossz gyenge minőségű kábelek és akár hibás is lehetett valamelyik, szóval ez így kár agyalni és fölösleges bármilyen messze menő következtetést levonni, te is írtad hogy nem is ez volt a cél.

• #56020 makkmarce őstag BBéci #56013

  Új Válasz 2022-01-18 17:38:25 #56020

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  makkmarce

  őstag

  válasz BBéci #56013 üzenetére

  "Nem, nem a szépsége, hanem a hibája, hátránya."
  nem, ez a szépsége, ami digitális, ott 3 állapot van.
  0, 1, hiba nincs más, nincs olyan, hogy kicsit 1-es, meg nagyon 1-es.

  "Hasonlítottad valaha az UTP (Ethernet) kábelek hangra gyakorolt hatását?"
  Lehet varázsolni, de egy oszciloszkóp vagy serial monitor kb 5 perc alatt buktatná le a csalókat, és a vége mindig az, hogy SOHASEM mérnek.. csak jobb. mert drágább, meg mert aztmondták.
  Amíg digitális jel megy, addig ott ha hiba van, detektálható, akár javítható(mondjuk hamming-gel), ha nem javítható akkor jelezhető, sőt tömörített adatfolyamnál szét is eshet az egész.
  Az amit linkeltél kb annyit ér, mint egy mosóporreklám, ahol a jó minőségút hasonlítják össze a jóminőségű + varázsenzimmel, és hogy a varázsenzimes jobb, holott már rég kiderült, hogy mindegyikbe szinte csak só van.
  Persze tudsz olyan kábelt venni, ami a szabványt se tudja, vagy olyan környezetbe helyezni amire nem készítették fel(cat5-öst betenni erős elektromágneses térbe).
  Ha így működne, ahogy te gondolod, akkor a jobb ethernet kábellel szebben szólna a youtube, ami azért elég viccesen hangzik .
  A jel stabilitása jobb lehet mondjuk ha 60 méterre húzzuk az UTP-t, de 30 centis kábelnél kb bármi jó 100mbit-ig, amennyiben jól van összekötve(és nincs erős elektromágneses térben, lásd lentebb). Arról nem is beszélve, hogy a hanghoz közel nulla sávszél kell, pár mbit-en elfér 7 sáv 96khz natívan is. Akkor hallasz különbséget, ha szándékosan hibás kábelt tesznek mellé, de 2 pc-t összekötsz, nézel egy 100mbit-es packet loss-t, és látni fogod, hogy az bizony nulla, akkor az 100mbit-ig stabilan azt fogja adni az egyik oldalon, mint a másik oldalon, bármilyen veszteség nélkül.
  Nagyobb teljesítményű hifi közelében, főleg ha a hangfalkábel mellett húzod, jó ha árnyékolva van, de ezt a CAT6/CAT7 szabvány el is várja, mert akkor tényleg tud torzulni a jel, ha mellette 2-300 watton rángatod a hangszórót, de ez a hibás helyen történő felhasználás. kb 300-400 forint métere a minőségibbnek(ok, nem olyan trendi a kinézete, a design miatt felmehetünk 1000ft/méterre), amire neked tesznek 2 csatlakozót és eladják neked 200.000-ért méterét. Mivel az adatkábelen áram folyása minimális, ezért teljesen felesleges 1 méteres kábelen mágikus anyagokat használni, a marketingen kívűl semmi hatásuk, a végén csak 1 meg 0 lesz úgy is.

  okoskodom, tehát vagyok

Új hozzászólás Aktív témák